Наши многолетние наблюдения показали, что средняя дата начала половодья на Клязьме во Владимирской области — 17 апреля, массовый пролет водоплавающих, среди которых доминировали кряквы, свиязи и чирки-трескунки, начинается за два-три дня до этого, а его пик приходится, как правило, на третий день после самого высокого подъема воды.
В отдельные годы в ранние весны половодье начиналось уже в первых числах апреля, и пролет заканчивался во второй декаде месяца. В последние годы картина пролета поменялась. Обширные паводки стали редки, а кряква и нырковые утки в массе пролетают по Клязьме и ее притокам, как правило, с середины марта — начале апреля. На неделю позже идет пролет свиязи и чирков. Прогнозировать даты начала половодья довольно сложно, надо принимать во внимание запасы снега, накопившегося с зимы, толщину льда на реках и водоемах, но главное, весеннюю погоду и ход весны.
Не представляет сомнений, что в большинстве центральных регионов России при весенней охоте на селезней надо изымать прежде всего пролетных особей, а значит, открывать охоту надо «с прилета». Так охотились на Руси наши предки. Это оправданно и с охотничьей точки зрения. Взять матерого селезня «по насту» значительно приятнее, чем по «желтой воде», когда уже зазеленели луга. И не только потому, что первые кряквы жирные и упитанные (что бывает не каждый год), а майские селезни худые и даже тощие.
Весеннюю охоту ждешь-недождешься после долгой и нудной зимы, тем более ценен трофей для охотника. Это, как и на тяге, значительно приятнее взять вальдшнепа, упавшего после выстрела в снег, в еще почти зимнем лесу, нежели сбить его в уже одетом зеленом перелеске под песню соловья.
Почему я против продления охоты на майские дни, когда, как говорят охотники, «утки сели на гнезда, селезни выполнили свою роль и уже не нужны, а даже мешают уткам насиживать»? Если охотников мало, конечно, это птицам не повредит. Но если будет такой же охотничий пресс, как в апреле, это определенно помешает гнездованию.
В начале насиживания, особенно при неполных кладках, достаточно один раз вспугнуть утку с гнезда, чтобы она его бросила. К тому же, половодье уже спало, количество мест, удобных для охоты, сократилось, да и добираться до многих них придется уже пешком, а не на лодке.
Еще один довод в пользу раннего открытия охоты — характер работы подсадных уток. Большинство подсадных лучше работает в начале апреля. Если их регулярно вызаривать или брать на охоту, их «ярость» через две-три недели начинает угасать, и работа по селезням ухудшается.
Да это и понятно, происходит так называемая акустическая самостимуляция, приводящая к быстрому развитию фолликул в яичниках и к началу кладки яиц. А если утка занеслась, она начинает работать хуже и с перерывами. Бывает, молчит все утро и в конце концов сносит яйцо в корзинке или прямо в воду. Старые утки обычно начинают работать весной раньше молодых, но раньше и заканчивают.
Помнится, в середине 80-х годов к нам с братом приезжал на весеннюю охоту на Клязьму главный редактор журнала «Охота и охотничье хозяйство» Олег Кириллович Гусев. Мы ему выделили нашу лучшую утку Машу. Охотник был покорен ее работой и попросил дать ему Машу в Кировскую область, где сезон открывался первого мая. Потом оказалось, что там подсадная не работала, но исправно несла в день по яйцу. Конечно, среди подсадных бывают редкие исключения — есть такие заводные утки, которые могут работать месяц и более, при этом не думают садиться на гнездо.
В последние годы резко увеличился интерес к подсадным уткам. Стали создаваться клубы любителей подсадных, проводиться состязания и полевые испытания манных уток. Думаю, во многом этому способствовало увеличение сроков весенней охоты до 16 дней. Этот срок — беспро-игрышный вариант для охотника: и три пары выходных, и большая вероятность попасть на пролет и хорошую погоду.
Шестнадцатидневная продолжительность сезона стимулирует почитателей этой охоты серьезно заниматься разведением подсадных. Ведь часто слышишь от пожилых охотников: какой смысл держать подсадных ради короткого десятидневного срока охоты?
К сожалению, с 2013 года этот срок вновь решили вернуть. При этом мнения специалистов не учли. Меня пригласили в Минприроды на то памятное заседание рабочей группы по изменению правил весенней охоты (3 апреля).
Большинством голосов шестнадцатидневный срок был сохранен, но в качестве уступки пришлось согласиться с отменой деления областей на «юг» и «север», кроме ряда крупных регионов. Но совещание закончилось, а все решилось в кабинете на первом этаже Минприроды ее сотрудниками уже после. В итоге — 10 дней. Почему-то разработчики новых правил решили, что и 10 дней охотникам хватит для утоления потребности побывать на весенней охоте.
Точно знаю, что те, кто так решил, сами не то что никогда не держали подсадных, но и не охотились с ними! Были даже от них и такие вопросы: а как же чирки и свиязи подсаживаются к подсадной утке? Кряква — понятно, того же вида, как же другие виды?! Вот от таких «специалистов» и идут разного рода ограничения и запреты.
Я считаю, что охота с подсадной уткой на селезней должна стоять особняком среди всех других видов весенней охоты. И как охоту с легавой по болотной дичи открывают на две-три недели раньше, чем общее открытие охоты на пернатую дичь, так надо поступить и здесь. Владельцы подсадных уток весной, как и владельцы легавых летом, должны иметь льготы по срокам охоты. По крайней мере, на две недели раньше общего открытия.
Главное, надо подумать о контроле за этой охотой. И здесь возникает много вопросов. Если охотник заявит при получении разрешения, что у него есть подсадная, где гарантия, что это действительно так? Предъявленную при получении разрешения утку легко тут же передать другому желающему выписать путевку. Утки не собаки, не клеймить же их и вписывать в охотбилет?
Очевидно, на первом этапе разрешения на охоту с подсадной по новым расширенным срокам надо выдавать только заводчикам подсадных, которые должны быть определенным образом зарегистрированы. Перед каждым сезоном они должны проходить перерегистрацию с отметкой о количестве имеющихся у них подсадных.
Такое же количество разрешений можно давать охотникам, которые будут охотиться с подсадными этого заводчика. Ответственность здесь ложится именно на заводчиков подсадных. Меня могут упрекнуть, что я всячески поддерживаю местных, преимущественно сельских охотников, ущемляя интересы приезжих и городских.
Но именно сельские охотники и держат в основном подсадных. Исторически эта охота всегда была «деревенской», которой занимался простой люд. Не забывайте о егерях охотничьих хозяйств — вот кто должен взять на себя всю ответственность для организации этой охоты для приезжих охотников. Эти расширенные сроки охоты на селезней должны быть установлены не во всех регионах, а только в тех, где охота с подсадной действительно была традиционной. Список их должны подготовить специалисты.
Думаю, главное, чтобы навести порядок в этой охоте, нужен строгий егерский контроль. Эта охота должна проводиться только из шалашей с крытым верхом. Необходимо ввести строгое наказание за стрельбу влет и охоту без подсадной и скрадков. К сожалению, в современных Правилах охоты нет ни слова об обязательном наличии подсадной утки и скрадков при весенней охоте на селезней.
Считаю, что первым шагом к сохранению традиций охоты с подсадной должно быть восстановление щестнадцатидневного срока весенней охоты. При этом должны быть пересмотрены региональные параметры весенней охоты, сроки которой должны быть скорректированы с новой продолжительностью сезона.
В своей статье Сергей Буслаев обращается к читателям «РОГ»: «Прошу любителей весенней добычи селезней с использованием манных птиц поддержать мою публикацию своими выступлениями на страницах газеты «РОГ». При наличии откликов и статей по данной теме просить редакцию направить обобщенный материал в департамент охоты для принятия конкретных решений по увеличению сроков проведения весенней охоты для владельцев подсадных уток».
Редакция присоединяется к пожеланию автора.
Комментарии (39)
Сергей А.
Эти расширенные сроки охоты на селезней должны быть установлены не во всех регионах, а только в тех, где охота с подсадной действительно была традиционной. Список их должны подготовить специалисты.
А традиции- это Тула, Рязань, Ярославль, Пенза, Нижний-Новгород, а остальные облизнитесь?
Пик половодья у нас в Пермском крае приходится на 9 мая.
А в остальном я обоими руками За.
1 ответ
Александр Пушкин
Если я не ошибаюсь, то в критериях отнесения чего-либо к нематериальному культурному наследию речь не идёт о количестве носителей культурной традиции.Там дело в другом. А для признания той или иной традиции культурным наследием той или иной территории достаточно и одного носителя традиции.
КСН
Я бы С.Фокина поддержал, а потом с него за всё и спросил.
1 ответ
Филипп Стогов
"...за все и спросил". А "за все" - это за что?
КСН
У Фокина С. есть конкретные идеи не на пустом месте.
Достаточно 1(одного!) сезона, чтобы понять все последствия его задумок.
Сам с подсадной не охочусь. Только вальдшнеп.
1 ответ
Филипп Стогов
"...чтобы понять все последствия его задумок". Я так понимаю, что ничего хорошего от его задумок вы не ждете.Но - "Сам с подсадной не охочусь". Получается типа - "Пастернака не читал, но осуждаю".
Михаил Сёмин
Сегодня день рождения у Сергея Юрьевича Фокина! От всей души поздравляю с праздником, желаю здоровья, творческих успехов, удачи на охотничьих тропах и гармонии в семье!
1 ответ
Филипп Стогов
Присоединяюсь и от всей души желаю "ни пуха, ни пера" - в сезон охоты с молодой спаниелькой от прилета, до отлета.
Александр Пушкин
"...Русский охотничий язык, комплектная псовая охота, а также, возможно, охота с подсадной уткой и некоторые другие виды охот, должны быть включены в список нематериального культурного наследия ЮНЕСКО..." (http://ihunter.pro/posts/na-dosuge/254 ).
Александр Пушкин
С.Ю. Фокин: "...Эта охота должна проводиться только из шалашей с крытым верхом. Необходимо ввести строгое наказание за стрельбу влет и охоту без подсадной и скрадков. К сожалению, в современных Правилах охоты нет ни слова об обязательном наличии подсадной утки и скрадков при весенней охоте на селезней..."
К сожаленю, ряд таких понятий как засидка, скрадок, шалаш, лабаз и др. не конкретизирован в охотничьем законодательстве. Нет чётких законодательных определений и эти понятия не разграничены. Опираться можно похоже лишь на словарные определения. Всё это вызывает ряд правовых проблем. Например, если вспомнить такое словосочетание как "охота из укрытия", а потом заглянуть в словари (Ожегов, Даль и т.п.), то станет понятно, что укрытие-это (примерно так) всего лишь, то за чем можно укрыться, например кочка или куртинка бурьяна... Необходимо на мой взгляд чётко сформулировать определения этих понятий и внести их в правила охоты.
9 ответов
Пользователь удалён
Значит, тем кто в силу обстоятельств не имеет возможности держать подсадную... охоту запретить(?!), и законодательно отнести к рангу госпреступников?
Это неминуемо приведет к накалу страстей в угодьях и возможно с нежелательными последствиями. Не надо загонять людей еще в один угол. Могут просто не понять такой "заботы".:-)
Если я охочусь уже лет 40 с чучелами, из одного и того же окопчика и беру за весну 2-3 селезней исключительно "души для", то зачем мне и подсадная, и шалаш-скрадок.
Не круто ли берёте господа?
К тому же, бюрократически-чиновничьих понятий и поправок в нашем законодательстве и так выше крыши.
Иван Ларионов
Верно, прямо в резонанс с моей точкой зрения в другой теме http://www.ohotniki.ru/hunting/societys/societys/article/2016/02/05/645541-skolko-ohotnikov-stolko-imneniy.html
Александр Пушкин
Как раз таки я согласен с тем, что общий срок весенней охоты должен быть дней 16. При этом соответственно можно охотиться и с чучелами и с подсадными. А для заводчиков подсадных, как для носителей особого культурного наследия надо разрешить и охоту с пролёта. При этом считать эту охоту традиционной не для отдельных регионов,а считать её традиционной для России в целом. Но может возникнуть вопрос как фиксировать время начала пролёта, что будет нужно для регламентации охоты. Идти по пути понятий неотвечающих правовой определённости нельзя ( например типа таких как у "рыбников" - "с момента распаления льда...", вот совершенно невнятный термин..).
Пользователь удалён
Насчет шестнадцати дней - согласен, а насчет остального..?
Можно таких юридических дров наломать, что весь мир смеяться будет.
Уж если все подводить под закон, то начинать надо с определения "заводчик подсадных". Кто он? Предприниматель, работник в сфере культуры, профессиональный охотник и пр. Я вот привел личный пример и таких как я много. Тем более проводить в жизнь "утиную реформу", как предлагает С.Фокин, с помощью УК, вообще - нонсенс.
Задумывались ли Вы об одной из возможных причин того, что у нас каждую весну и осень горят угодья.
Не будет ли проще выделить в каждом регионе определенное количество районов местности для охоты исключительно с подсадной уткой? Чтобы были и овцы сыты, и волки целы:)) То есть разграничить интересы тех и других не только по мотивации, но и территориально. Тогда ни у кого никаких вопросов не будет.
Филипп Стогов
"Насчет шестнадцати дней - согласен..."
А почему на 16-ть дней согласен, о подачках каких-то "с барского стола" мечтаем. Даешь 24-е дня, по количеству "гнезд" в бурском патронташе (на мой взгляд самом удобном и массовом).
Пользователь удалён
Я не жадный, можно и 24.
Александр Пушкин
1) Ни о каких изменениях в УК речи не идёт. Изменения могут быть внесены в Правила охоты.
2) Хоть кто-нибудь может дать обоснованный с научной точки зрения ответ, почему 16-и дневный срок заменили на 10-и дневный? Я не слышал. Единственно, что слышал по этому поводу – « сделали уступку зелёным». Если это так, то чувствуете масштаб бредятизма (кислобздейства)? Предполагаю, что мы ещё не до конца осознаём серьёзность проникновения сторонников так называемой «зоозащиты» в верха и их влияние на принятие решений.
3) Для обоснования с биологической точки зрения сроков весенней охоты на водоплавающих есть различные специалисты: охотоведы, орнитологи и экологи. Но, на мой взгляд, (а охотоведы знают, что при регламентации охоты мы должны учитывать не только биологию, но также социологию и экономику) ни когда не следует забывать, что в вопросах охоты, а особенно, что касается ряда традиционных охот, таких как весенняя охота с подсадными утками, очень большое значение имеет социокультурный аспект.
4) По поводу законодательных определений ряда охотхозяйственных терминов. Отсутствие таких определений постоянно приводит к тем или иным несуразицам, в том числе и даёт практически неограниченную свободу толкования законов правоприменителем. А с другой стороны осложняет борьбу с реальными браконьерами. Иногда предполагает возможность привлечения к ответственности невиновных. К сожалению, не могу сейчас вспомнить подробности, но приведу такой пример. Однажды в одной из европейских стран было принято решение разработать и принять охотничий закон. Специалисты посоветовались и заявили примерно следующее: прежде чем заниматься этим законом, нам нужно создать словарь охотничьих терминов, затем придать этому словарю такой статус, чтобы на содержащиеся в нём определения можно и нужно было опираться при правотворчестве и правоприменении. На мой взгляд – весьма грамотная идея. У нас же терминологический аппарат закона «Об охоте…» очень мягко говоря оставляет желать лучшего… Также не следует забывать, что нужно действительно будет чётко сформулировать, что такое «открытие охоты со времени начала пролёта» Если «покопаться» в отечественном «природоресурсном праве» можно найти такие невнятные основанные на фенологических явлениях определения как, например, в «рыболовных делах» - «с момента распаления льда» (это когда лёд переходит в состояние шуги), или же в «охотничьих делах» - «от средней линии уреза воды» и т.п. Вот таких определений явно нужно избегать. Открытие охоты с подсадными ранее общего срока. Его целью должно быть именно поддержание и сохранение отечественных охотничьих традиций и традиции разведения (отбор, подбор и т.д.) и содержание подсадных уток. Аналогии можно посмотреть в более расширенных сроках охоты для владельцев легавых собак и ловчих птиц (причём охоту с легавыми явно в гораздо меньшей степени можно считать традиционной, чем охоту с подсадными). По поводу регистрации и регламентации можно всячески пофантазировать. Ну, например, почему бы не разработать систему, когда подсадные утки будут в конце зимы окольцовываться специальными несъёмными без нарушения целостности номерными кольцами и наличие у охотника подсадной утки с таким кольцом будет автоматически подтверждать его право на охоту с этой уткой в более ранние сроки?
5) «Задумывались ли Вы об одной из возможных причин того, что у нас каждую весну и осень горят угодья.» - Задумывался. Более того, скажу, что в России нет специальных исследований о роли охотников в возникновении природных пожаров. Считаю, что эта роль сильно преувеличена. Следует скорее отметить положительную роль охотников в своевременном обнаружении очагов пожаров и участие в их локализации и ликвидации.
Пользователь удалён
Это и есть главное, а не то что группе лиц пришла мысль в приказном порядке "возродить" традиции охоты. Ваш пример о некой европейской стране в этом плане весьма удачен.
Вот и у нас, прежде чем что-то возрождать на зыбкой основе существующих законодательных понятий, нужно разработать и внедрить справедливый и всем понятный закон об охоте. К сожалению (исходя из материалов "профессорских посиделок") охотдепартамент не имеет ни малейшего желания предложить хотя бы проект. Видимо, действительно нет ни знаний, ни умения. Отсюда и желания "строгого наказания"(?),"шалашей с крытым верхом","считать её традиционной для России в целом"(?!)
Вчера и сегодня говорил со своими местными о таких "инициативах" со стороны Москвы. Мнение одно, что таким образом определенный круг лиц, за счет интересов большинства, желает расширить себе охотничье пространство по времени и месту( Охота в ОДУ, т.е., с открытием общей охоты другим там уже будет делать нечего).
Другой вопрос. Где взять подсадную? На базаре? Нет! У т.н. заводчика? А кто поручится что он настоящий заводчик? Цена? Я могу себе позволить роскошь, а мой сосед - нет. Мы уже знаем, что рынок нас ни к чему хорошему не привел.
Александр Пушкин
К сожалению, я не слышал об «инициативах со стороны Москвы» по этому поводу. А если бы услышал, скорее всего, оказался бы в состоянии радостного смятения. Сомневаюсь, что инициативу об увеличении срока весенней охоты более 10 дней «в Москве» кто-либо начнёт в обозримом будущем продвигать сверху. Есть слабая надежда на продвижение её снизу. А о возможности продвижения «со стороны Москвы» инициативы расширения срока охоты весной с подсадными тем более представить мне сложно.
Не согласен с мыслью о том, что «с открытием общей охоты другим там уже будет делать нечего». Речь идёт об охоте на пролётную дичь. Охотников с подсадными крайне мало. И мы как охотники должны всем миром бороться за то, чтоб они сохранились, сохранилась эта охота, сохранились навыки и традиции. И я считаю, что это как раз в духе охоты и охотников. Например, если я не охочусь с легавыми собаками или ловчей птицей мне и мысли в голову не придёт протестовать против того, что у них расширены сроки охоты по сравнению с другими охотниками. Даже такой традиционный промысел как ловля певчих птиц, хоть я ей и не занимаюсь, вызывает у меня большую симпатию и в том числе благодаря пониманию того, что это целый культурный пласт, а птицеловы-носители уникальных традиций, знаний и навыков.
По поводу того, что «Где взять подсадную? На базаре? Нет! У т.н. заводчика? А кто поручится что он настоящий заводчик?...» можно ведь отчасти сравнить это и с приобретением охотнечей собаки. Для наглядности возьмём лайку. Вам показали все необходимые документы, родословную, дипломы родителей, бабок и дедок. Скажем по барсуку. Барсучатницу Вы собрались выхаживать. И вот лайчонок вырос и не идёт по барсуку. Хотя родители работали по нму, щенка вы выбирали по всем правилам, в пасть ему заглядывали, «пережабины» на верхнем нёбе считали, нахаживали по всем правилам и т.д. А он взял да не пошёл по «целевому зверю», стал по кунице или утке работать. Ну и кого винить? Всякое бывает. Тут гарантий ни кто не даст. Но! Охота с подсадными существует не первую сотню лет. И как-то ведь решались эти вопросы. В таких делах всё само собой урегулируется. Хотя можно конечно разработать какие-либо программы действий, утвердить порядки и т.д. Но нужно ли? Я считаю, что в России не так уж много заводчиков подсадных уток, а тем более ещё меньше специалистов охотничьего хозяйства, серьёзно разбирающихся в теме охоты с подсадными (например, С.Буслаев и С. Фокин). Вот такие люди и должны со знанием дела решать такие вопросы и выдвигать инициативы. Есть хорошее изречение «лучшего сапожника может выбрать только сапожник». Ну а про то, что из-за того, что с подсадными люди будут начинать охотиться чуть раньше, для остальных охотников вреда не будет, нет оснований к таким предположениям.
Иван Ларионов
Кстати по мной предложенной схеме организации весенней охоты, с фиксированными сроками с 01.04 по 01.05 с чередующимися днями охоты и днями тишины (ПОДЧЕРКНУ - ДЛЯ ЦФО, для северных и более южных широт НУЖНЫ ИНЫЕ СРОКИ ) - также выходит 16 дней, ну при удачном выпадении даты открытия может возникнуть 17-й день, но это будет не каждый год, и какого-то серьёзного значения не повлечёт.
Пользователь удалён
Ваша позиция мне понятна. Успехов!
Александр Васильев
Автор считает, что во многом интерес к охоте с подсадной в последние годы увеличился из-за установления весенней охоты продолжительностью 16 дней, вместе с этим уточняет, что при этом была сделана уступка (не ясно кому) в виде отказа от деления большинства субъектов на север-юг. Что ж, если предполагать расширение сроков весенней охоты, то может быть достаточно сделать первый шаг, вернуться к 16 дням для всех охотников, без этой уступки призрачным оппонентам.
13 ответов
Александр Пушкин
Вон оно! Вот и Сергей Юрьевич упомянул это зловещее слово «уступка»! Дело в том, что по поводу сокращения сроков весенней охоты до 10 дней лично я не слышал и нигде не читал обоснования принятия такого решения. Возможно, я что-то упустил, и кто-нибудь меня поправит, но действительно мне не известно научного обоснования сокращения сроков весенней охоты. Оставляю этот вопрос открытым. В то же время от людей, так скажем близких к принятию такого решения, я также слышал подобное, мол, мы пошли на уступку, нам пришлось сделать эту уступку и т.п. Кому эта уступка? Пока оставим этот вопрос в виде риторического! Но, на мой взгляд, руководство охотничьей отраслью должно не делать уступки, а оказывать постоянное противодействие этой «неизвестной силе» и на любую атаку отвечать мощными контратаками. И ведь резервы для этого есть, на нашей стороне и наука и чуть ли не четырёхмиллионная армия охотников (скорее ресурса нет, и, особенно, желания). Возникают в голове навязчивые аналогии. Кто может, например, делать уступки террористам? Правильно, - лишь пособники терроризму. Ну а кто может делать в структуре Минприроды уступки «неизвестной силе»? Думаю, соответственно сторонники этой «силы». Отмечу, что сокращать сроки охоты, отменять или ограничивать те или иные её виды (берлога) получается запросто. А вот запустить механизм обратно, например, расширить сроки - это уже гораздо труднее. Вспомнилось решение ЕСПЧ по делу Still and Avas против Великобритании. На память примерно так. Там «зоозащитники» пытались физически помешать проведению охоты. В решении суда есть примерно следующая (не дословно) формулировка: «охота является законной деятельностью, препятствовать которой нельзя». Речь идёт в данном случае о том, что нельзя препятствовать физически, например, бегать вдоль стрелковой линии и загораживать обзор стрелкам. Противники охоты могут выражать своё мнения в рамках свободы слова. Но свобода слова и свобода выражения мнения не одно и то же. Иными словами писать и говорить они могут, но препятствовать теми или иными действиями такой законной деятельности как охота недопустимо. Предполагаю, что «продавливание» антиохотничьих решений за счёт административного ресурса – это тоже так скажем «не дозволительная» деятельность.
Но тут я извиняюсь, начал отклоняться от темы. А по теме так:
1) Не пора ли получить от Минприроды ответ на вопрос: на каком основании, и по каким причинам был сокращён срок весенней охоты? Но тут нужна, так скажем «активность снизу», запрос от охотников.
2)По поводу срока охоты с пролёта с подсадными. Думаю тут срок должен быть установлен именно календарно, а не расплывчато на основе фенологического явления начала пролёта. Скажем за две или три недели до открытия общего срока. Почему нельзя ориентироваться на фенологические даты я вкратце писал выше. Добавлю ещё пример. Отмечались случаи (и они могут иногда случаться) когда из-за тех или иных природных (а могут быть и техногенные) явлений в местах зимовок перелётные птицы отправляются на север раньше обычного срока и, например, кряквы могут начать появляться в средней полосе России, когда ещё лежит снег. Да и пролётную утку не отличить от остающейся у нас на зиму синантропной.
Филипп Стогов
"пролетную утку не отличить от оставшейся у нас на зиму синантропной"
А для чего их отличать-то, селезень он и есть селезень. В сроки охоты его не "спрашивают" прилетел он или "местный". А термин "синатропный" - действительно, мало того, что научный, так и убедительный, но не к месту.
Александр Пушкин
Абсолютно согласен. Отличать во время охоты не нужно. А вот если открывать охоту "с начала пролёта", то практически не реально понять пролётная утка пошла или "мотыляется" местная, особенно возле городов, где сейчас на зимовку остаётся много уток и их количество с каждым годом увеличивается. Ну и как уже я писал сами сроки начала пролёта по разным причинам могут сильно смещаться. Поэтому и считаю, что если открывать охоту с подсадными ранее общего срока, то не со времени начала пролёта (так как весьма проблематично засечь это время), а либо с конкретной календарной даты, либо за какое-то конкретное количество дней до общего открытия. Нужна определённость не допускающая возможности двусмысленного толкования.
Филипп Стогов
Так, если местная утка начинает "мотыляться" (а это четко отслеживается), значит уже пора охоту открывать, а мы только подсадных "вызаривать" собираемся. Беда в том, что отслеживать поведение уток некому, из окна кабинета это не углядишь, а вот "точную" дату установить можно. Вот только толку от нее, зачастую, ноль.
Филипп Стогов
"Мотыляется" - я имел в виду, что селезень начинает гоняться за уткой. Кстати, если уж говорить о Правильной охоте с подсадной, то начало такой охоты можно устанавливать не только по "началу пролета", но и по "началу разлива" (самое оптимальное время), не на "троих", конечно же.
Александр Пушкин
Филипп, я абсолютно с Вами согласен. С точки зрения правильного использования ресурсов в идеале, конечно же, лучше ориентироваться на биоритмы, фенологические явления и т.п. Но, увы, это практически не реально. Попробую привести пример, но сразу извинюсь, если допущу некоторые неточности, нет под рукой необходимых документов. Были и есть в сфере рыбного хозяйства так называемые «бассейновые» правила (по рыбохозяйственным бассейнам) в которых начало «месячника» по охране рыбных запасов обозначено так « с момента распаления льда…». До сих пор точно не понятно, что это конкретно такое, но подразумевается переход льда в состояние шуги. Этот термин не отвечает принципу правовой определённости. Но это ещё ладно. Возьмём какую-нибудь область европейской части России. К примеру, Кировскую. Известно, что все водотоки делятся на категории. Допустим так: река Вятка-1 категория, её приток Чепца-2-я категория, приток Чепцы-Кордяга-3-я категория, её притоки-4-я и т.д (это условно я пишу). Сроки вскрытия рек разной категории различны. Кроме того с юга на север Кировская область включает три географические зоны. Есть ещё локальные особенности рельефа и климата и т.д. То есть такое явление как "распаление" льда на различных реках всего лишь одной области происходит в очень разные сроки. Да и на одной и той же реке, в зависимости от её изгибов и других особенностей буквально через несколько километров может быть различная ледовая обстановка. Такой подход к норматворчеству доставил в итоге массу проблем как рыбоохране, так и рыбакам. Мысль про «начало разлива» мне нравится, но её надо прорабатывать, учесть все возможные варианты двусмысленного толкования, её применение на местах и проверить на коррупциогенность. И должны тут быть привлечены не только охотоведы и орнитологи, но и юристы.
Филипп Стогов
Александр, я с Вами полностью согласен, что ориентироваться на "биоритмы, фенологические явления" не реально. Хотя бы по одной причине, что на подпись документ об открытии охоты должен уйти заранее. Какой уж тут "прилет" или "разлив". Очень рад, что не сочли мои раздумья за "наезд" (абсолютно далек от этого), но то о чем мы с Вами размышляем возможно только на уровне охотничьих хозяйств, которым "с верху", а куда без этого, будет разрешено сколько-то дней (10 или 16, а может и больше) для охоты с подсадными, а само хозяйство, уже исходя их фенологических условий само будет определять оптимальные сроки, когда ему такую охоту открывать. Но открыть ее они будут обязаны.
Иван Ларионов
У себя в регионе мы под эгидой ОД РОС такую работу начали. Обратились к местному Министру Природных ресурсов и экологии, с вопросом: "Почему бы в нашей области как и в Воронежской, по инициативе губернатора не добиться исключения нашей области из списка областей где нет деления на север/юг?" Весна, по фенологическим явлениям, "движется" с юго-запада на северо-восток приблизительно 50 км/в сутки, область как раз в этом направлении простирается на 317 км. Как раз выходит 6 дней!!! Почему нет??! Министр согласился, но через общественный совет.Созвали онный под Новый год, я пришёл в назначенное время на этот совет, выступил. Со мной опять согласились. Пару недель назад письмо к Донскому С.Е. обрело жизнь и полетело МПРу в первопрестольную. Вот теперь с нетерпением ждём ответа от ведомства, пусть напишут нам что думают. А мы уж дальше всем Вам расскажем об их точке зрения.
Александр Пушкин
Надеюсь на успех в этом деле. Но есть один нюанс. Вопросы, касаемые прав и свобод граждан (их ограничения или расширения)как правило отнесены к компетенции Российской Федерации а не её субъектов. Точно не знаю, какой подход будет в этой ситуации. Полагаю, что имея на руках официальный ответ Минприроды на вопрос почему они вообще считают, что срок весенней охоты должен быть именно 10 дней и почему его сократили с 16 до 10 дней можно было бы от этого хорошо оттолкнуться.Конечно весьма интересно взглянуть на письмо и ответ на него.
Иван Ларионов
Не знаю как уж там с компетенцией прав и свобод, но воронежский Губернатор Гордеев А.В. - смог для своих охотников добиться исключения их области из списка областей без деления на север/юг - уже после вступления этой нормы в законную силу. Почему они могут, а мы нет? Мы тоже будем долбить башкой в эту дверь до последнего, ну или пусть 16-ти дневку возвращают.
Филипп Стогов
Рязанское деление на север-юг - сугубо индивидуальное и далекое от знания сторон света. Прямо хоть компас дари. За основу (двоечниками по географии) взята железная дорога. Но, вот незадача, на перегоне Шацк - Рыбное направление четко северо-западное, что очень хорошо просматривается, если "ехать" в сторону Москвы и далее на Питер. Из-за такого подхода имеется деление не на север -юг, а скорее - запад -восток. И поэтому часть Рыбновского района, находящегося на одной широте, считается северным районом, а другая южным. Но при этом южная часть Рязанской области (в лице Рыбновского района) граничит с южной частью Московской области. И все довольны. И только после Шацка, где дорога поворачивает в сторону благодатных волжских областей, она более-менее выдерживает границу севера и юга.
Иван Ларионов
Смысл деления север/юг не в этом. А в том что когда в Милославском районе уже во всю идёт сев и по полям техника снуёт туда-сюда, где-то на стыке Рязанской и Владимирской обл. снега в лесах порой по-самые бубенцы. И это все отчётливо видят и понимают, акромя тех кто в первопрестольной нам законы лабает. И в какую неделю охоту не открой, охота случается лишь у одной части области, либо "юг" охотится, а "северяне" лапу сосут, либо наоборот. Раньше такого не было, несмотря на то что Рыбновский р-он мог две с лишней недели охотится, в прочем как и Рязанский, Спасский и Шиловский.
Филипп Стогов
Так и я про то же, граница должна четко отслеживать деление юг - север, а не быть формальной границей, благо что дорога есть. Да и не государственную границу наводим, с четкими координатами. Вполне по силам четко определиться с районами по их фенологическим особенностям (скажем, Милославский р-он - юг, Рыбновский - север и т.д.).
КСН
То, чего хотел и добивался С.Фокин в 2015 году, он получил - даже с избытком - весной 2021 года.
Весной 2021 он, понимая, что осенью 2021 года с него же и спросят про ситуацию с утиным поголовьем после месячной экспериментальной долбёжки селезней с подсадной по всей России, выступает с новыми предложениями в статье "Без ущерба утиному племени":
— охота проводится только с живой подсадной уткой;
— только из искусственного укрытия с закрытым верхом;
— стрельба ведется только по подсевшим селезням (влет запрещено стрелять даже по одиночному селезню);
— при следовании к скрадку ружье должно быть в чехле, его вынимают из чехла только около скрадка или непосредственно в скрадке.
3 ответа
Леонид Галась
У нас ничего ни с кого не спрашивают, так погундосит общественность. А запрет прошедшей весны, уток осенью прибавил? Лично я этого в "своих" угодьях не заметил.
Михаил Сёмин
Опыт республики Беларусь показал, что просадки поголовья не будет. И согласен со сказанным выше, что прошлогоднее закрытие весенней охоты не прибавило водоплавающей дичи, как и закрытие весенней охоты в 2006 из-за т.н. "птичьего гриппа".
Леонид Галась
У меня приятель вернулся из Белоруссии, правда на гусей охотились. Как иноземцы платили за день охоты 30 дол.+ 10 дол. за каждого добытого гуся, ненайденные подранки в счет не шли. Отчетность строгая с фотофиксацией. Для местных сезон 30 дол., но охота 4дня +3 вых. если в выходные, то как с иностранцев 30 дол. день. Мои знакомые каждый день охоты на другом поле, чтобы не пугать дичь и охота была добычливее.