Полицейский Андрей Подгорбунский был остановлен инспекторами ГИБДД вечером 30 декабря на 298-ом километре автодороги «Екатеринбург-Пермь».
Он ехал в автомобиле «Nissan Pathfinder» 2013 года выпуска, принадлежащем его супруге.
Инспекторы обнаружили в прицепе туши двух лосей, о чем сообщили в дежурную часть ОМВД Первоуральска.
На место выехала следственно-оперативная группа, которая установила, что убой лосей совершен Подгорбунских в 8 километрах от деревни Черемша. При себе у него имелось ружье и разрешения на добычу лосей, выданные на другие лица.
Так, одно из разрешений было выдано гражданину Марселю С. в Динасовском охотхозяйстве 2 октября 2018 года (также является сотрудником правоохранительных органов), а второе – Андрею Д. 28 сентября председателем Первоуральского общества охотников и рыболовов Василием Мельниковым.
Каким образом они оказались у полицейского, неизвестно. Кроме этого, документы заполнены ненадлежащим образом.
Также, у Андрея Подгорбунских при себе имелось разрешение на добычу копытных животных, оформленное на Юрия Жолобова – начальника Управления организации дознания ГУ МВД России по Свердловской области.
Читайте материал "Бесплатный сбор валежника в России: закон вступил в силу""
Реквизиты документа: серия 66 № 826395, разрешение действительно до 31.12.2018, выдано на имя Жолобова Юрия Павловича. Впрочем, не исключено, что сам полковник даже и не был в курсе того, что по его разрешению кто-то охотился, а документ Подгорбунских получил от третьих лиц.
По закону известно, что Подгорбунских был вправе охотиться на лосей, но только при коллективной охоте, когда присутствовал бы обладатель лицензии, составлены списки охотников, пройден инструктаж. В противном случае, в его действиях усматриваются признаки преступления, предусмотренного ст. 258 УК РФ («Незаконная охота»).
Но вот странные дела происходят. Отгремели праздники, а руководитель пресс-службы ГУ МВД РФ по Свердловской области Валерий Горелых уже сообщил, проверка, которая проводилась по данному инциденту, показала, что нарушений в действиях полицейского не установлено.
По материалам "Вечерние Ведомости"
Комментарии (58)
Иван Максимов
А что значит "разрешения, оформленные на других лиц"? Если у "товарисча", при перевозке туш лосей, отсутствовали отрывные талоны от разрешений, с датой добычи и подписью, то это браконьер, потому как для перевозки трофеев нужны ТОЛЬКО ОНИ, и БОЛЕЕ НИЧЕГО.
5 ответов
Сергей Куш
Ну, не факт! Ибо, товарисча остановили не на дороге в охотугодьях, а не ФЕДЕРАЛЬНОЙ ТРАССЕ! Вот, он, к примеру, и совсем в охоте мог не участвовать, а туши купить не то, что у добытчика- охотника, а совсем у третьего перекупщика. И что?
Иван Максимов
А ничего, в любой точке РФ, разрешением для перевозки продукции охоты является отрывной талон от разрешения и более ничего.
Сергей Куш
Ого! У нас нынче ДПСники настлько круты, что , сходу, без экспертизы, стали различать продукцию охоты,( тушу лося в мясе) от продукции, например, личного подсобного хозяйства такую же тушу бычка из хлева?
Иван Максимов
Ну среди них тоже охотники имеются, тем более если везешь что то законное, то и не фиг скрывать.
Сергей Куш
Пусть так. НО! Человек остановлен не в угодьях, а НА ФЕДЕРАЛЬНОЙ ТРАССЕ! При чем тут незаконная охота его? В статье не сказано, что он производил охоту. Ну, купил, скажем, мясо у перекупщика-цыгана по сходной цене, и что? Покупать мясо, нынче не запрещено, перевозить его, насколько известно, тоже. Так, что, незаконная охота, пришиваемая, еще не факт!
Petr Manteifel
Транспортировка продукции охоты и ее реализация производится при наличии разрешения на добычу охотничьих ресурсов, в котором сделана соответствующая отметка о добыче этих охотничьих животных или при наличии заполненного отрывного талона к указанному разрешению. В случае если в разрешении на добычу охотничьих ресурсов указана норма допустимой добычи более одной особи охотничьих животных в день либо не указано конкретное количество особей охотничьих животных или норма допустимой добычи в сезон, транспортировка соответствующей продукции охоты осуществляется при наличии разрешения на добычу охотничьих ресурсов без отметки о добыче на его оборотной стороне.
КСН
"Знакомые с ситуацией источники в силовых структурах региона отмечают, что скорее всего настоящей причиной инцидента послужил некий давний конфликт Подгорбунского с местным егерем. Именно егерь сообщил о факте якобы незаконной охоты".
Представляю,сколько охотников сделали для себя открытие про отрывной талон к разрешению.
Petr Manteifel
Еще раз, учите матчасть. Перевозится или по разрешению или по талону. У полицейского было разрешение, не важно на кого оно выписано. Нарушения закона здесь нет.
1 ответ
А К
Ключевое в этом союз "или".
Разрешение именное и в другие руки не передается.
Сергей Куш
Ну, ваще-то ЗАПРЕТА по передаче Правила охоты - не содержат.
6 ответов
А К
Вообще-то, в рамках действующего законодательства (и правил охоты в том числе), порядок, у кого должно находиться разрешение на добычу животного, четко определен.
Если для кого-то, это не является запретом на передачу его другому лицу, то это проблема уже не правовая.
Сергей Куш
А, вот, к примеру, возникла ситуация: Собрался коллектив на охоту, а лицо, на которое выписано разрешение на добычу к месту охоты прибыть не может. Ну, пробки там, машина сломалась, в ДТП попал, а то и сам в больницу слег. Тогда как? "Стоять нельзя охотиться !" И где в данном случае поставить запятую?
Petr Manteifel
Вообще-то, в рамках действующего законодательства (и правил охоты в том числе), порядок, у кого должно находиться разрешение на добычу животного, четко определен.
Вот тут поподробнее пожалуйста, процитируйте пункт приказа.
Валентин Бодунков
Поддержу ;)
А К
Если в рамках действующего законодательства, то охота не состоится:
- в ОДОУ 100%;
- в ЗОУ 50/50% - в зависимости от позиции охотпользователя и умения её отстаивать в уполномоченном органе.
В реальности, и в ЗОУ, охота не состоится в таком случае.
Законодательство в этой части надо изменять до ясного понимания. Кто бы поменял...
А К
Пункт 9.
Для ЗОУ, есть шанс расширить список ответственных до двух человек в пункте 7, но на практике я с таким не знаком.
Я ж говорю, норму надо уточнять. Кто бы уточнил.
Валентин Бодунков
Здесь в посте #2 совершенно справедливо процитирован п.4 Правил охоты, касающийся транспортировки продукции охоты. Повторю ещё раз:
"4. Транспортировка продукции охоты и ее реализация производится при наличии разрешения на добычу охотничьих ресурсов, в котором сделана соответствующая отметка о добыче этих охотничьих животных или при наличии заполненного отрывного талона к указанному разрешению..."
При этом какие документы должен иметь ПОКУПАТЕЛЬ продукции охоты после её реализации ничего не сказано...
11 ответов
Сергей Куш
Реализация продукции охоты не запрещена , и не ограничена к свободному обороту, поэтому взаимная демонстрация паспортов покупателя-продавцу совершенно не требуется
Валентин Бодунков
Ой ли... :)))
Это Ваше личное мнение или содержание какого-то документа?
"Статья 14. Любительская и спортивная охота
...
6. Продукция охоты в случае, если она не используется для личного потребления физическими лицами, осуществляющими любительскую и спортивную охоту, реализуется указанными лицами организациям, осуществляющим деятельность по закупке продукции охоты" (ФЗ "Об охоте...).
Сергей Куш
Которое основано на реалиях жизни.
Сергей Куш
А что, собственно, мешает продавцу , в случае надобности, представить лосятину из леса за телятину из тещиного хлева, и наоборот? Про колбасу, конечно, промолчу, но, вот, ободранные и перекрашенные домашние кошки , выдаваемые за соболей , на иных женских плечах, и мужских головах, думаю, не такая уж и редкость
НИК.ИВАНЫЧ
Да, паспортов может и не треба, но вот при реализации или транспортировании охотничьей продукции как раз талон отрывной и предусмотрен и быть у покупателя обязан! На нем есть соответствующий номер и серия...
Само разрешение на добычу охотничьих видов животных дает человеку право на их добычу. И с момента добычи животное уже принадлежит на праве собственности владельцу разрешения и он вправе им распоряжаться по своему усмотрению, оставляя при этом получателю продукции именно талон отрывной от разрешения...пусть даже это будет птица, заяц, туша кабана или пару ляжек лося...чтобы на посту ДПС моСк не вынесли :-)))
Сергей Куш
А вот, здесь, если можно, про ПОКУПАТЕЛЯ, ссылочку на НПА, плиз!
Ибо, если человек, решил не ляжку от лося купить , а всего лишь кило- другое на суп от оной ляшки. Ваще, Вам известно , СКОЛЬКО талонов на транспортировку содержит разрешение на добычу лося, и СКОЛЬКО нужно, чтоб, исполняя требование ФЗ снабдить ВСЕХ пожелавших купить по 1-3 кг от добытой туши, в приведенном примере реализации\ транспортирования ?
Сергей Куш
А с чего Вы взяли, что ДПСникам на посту будет так важно знать ГДЕ Вы приобрели 1-2-3 кг , пусть даже лосятины, и ПОЧЕМУ Вы транспортируете оное мясо ПО ФЕДЕРАЛЬНОЙ ТРАССЕ без талона ( конечно, не рассматривая версию о том, что, " друг тук-тук" ?Равно, полагаю, им будет также глубоко плевать на то, что Вы везете в машине 1-2 мешка картошки , купленной в магазине без чека о покупке, либо, со своей дачи в деревне. Так, что не факт еще, кто кому на посту моск вынесет ДПСники проверяемому, либо, наоборот!
НИК.ИВАНЫЧ
Может не надо чушь нести про 1-3 кг? Кто будет шариться у вас в машине и искать 1 кило мяса? НИКТО!
На сколько знаю, берут либо тушу или полтуши или две ляжки, т.е. одну жопу...и никто не будет у вас спрашивать из какого животного вы везете в своей машине фарш...вы сами себя хотите напугать?
Сергей Куш
Так, лось не страус, и насколько известно имеет 4 для Вас еще раз : ЧЕТЫРЕ ляшки ( в смысле , ноги)! Что мешает две из имеющихся продать , разрубив на куски по 1-3 кг?
Кстати, вопрос для Вас в силе: Вам известно количество талонов в разрешении на добычу лося?
Если сосчитаете, то, получается, что чушь Вы несете!
Да, кстати, как известно, мясо можно просто обрезать с костей . Это не так уж и долго.
НИК.ИВАНЫЧ
Пустое!
Да и на болтологию уже больше смахивает...
Сергей Куш
О! Видимо, все-же подсчет талонов прошел успешно! C чем и поздравляю!
А К
Цугцванг.
НИК.ИВАНЫЧ
Любите вы Александр Иванович заковыристые слова...может проще сказать тупик или пат? :-)))
1 ответ
А К
Это я, чтобы не матюкнуться, Николай Иванович.)
Алексей Стефанович
"4. Транспортировка продукции охоты и ее реализация производится при наличии разрешения на добычу охотничьих ресурсов, в котором сделана соответствующая отметка о добыче этих охотничьих животных или при наличии заполненного отрывного талона к указанному разрешению..."
Все правильно. Действительно, разрешение на добычу "охотничьих ресурсов" является именным и передача его для производства по нему охоты другому лицу не допускается. А вот транспортировка добытого трофея это уже другая юридическая ситуация. Передача разрешения лицу транспортирующему трофей, в котором сделана отметка о добыче данного трофея не противоречит ни Правилам охоты, ни Закону об охоте. Причем не имеет значения, где осуществляется транспортировка, в охотничьих угодьях или на федеральной трассе. В моей практике был подобный случай. Однажды одному из моих друзей пришлось срочно уехать с охоты и он оставил мне свое разрешение и добытые по нему трофеи, которые были мне очень нужны для взятия проб. Времени на то, чтобы заполнять талон и отрывать его и тем более времени ждать пока я возьму соответствующие пробы у него не было. Поэтому я сделал в его разрешении отметку о добыче и заполнил талон, который, однако, отрывать не стал. Так мы и возили эти трофеи и другие, соответственно, до конца охоты, а потом благополучно привезли их домой. Никаких проблем у нас не возникло, хотя нас проверяла госохотинспекция. Так что если герой репортажа имел разрешения, в которых были сделаны отметки о добыче этих лосей, то он транспортировал их законно. И полковники правильно победили:)))!!!
16 ответов
А К
Историй с благополучным концом я могу не меньше рассказать. Сфантазировать ещё больше. Однако, действующий закон, увы, в данном случае, никаких иных "юридических ситуаций" не предполагает. И тут, фантазии, вряд ли полезны для охотников.
Алексей Стефанович
Ну и причем здесь это? Норма закона изложена четко.И ситуации ей соответствующие также четко. Там все правильно. Так что здесь настоящие полковники:)))!!!
А К
Какую "четкую" норму я упускаю, хотелось бы понять, дабы не размышлять о пустом?
Алексей Стефанович
Вы ничего не упускаете, просто не хотите признать очевидное. А это уже Ваша особенность. Вот и все.
А К
И все-таки? Не сочтите за труд.
Алексей Стефанович
К сожалению, этот "труд" представляется мне непосильным:)))! А потому за разъяснениями рекомендую Вам обратиться в Верховный суд РФ, а затем в Конституционный суд РФ и, наконец, для полного комплекта в ЕСПЧ! Надеюсь, что вести переписку с этими инстанциями Вам будет интересно:)))!!!
Сергей Куш
ФЗ Об охоте, ст.7:
1. В границы охотничьих угодий включаются земли, правовой режим которых допускает осуществление видов деятельности в сфере охотничьего хозяйства.
Т.е, грубо говоря , действие Закон а Об охоте распространяется на те территории, где возможна деятельность в сфере охотничьего хозяйства- охотугодья.
Человек, же в приведенной статье был остановлен НА ФЕДЕРАЛЬНОЙ ТРАССЕ, правовой режим которой регулируется иными законами, чем ФЗ Об охоте, и на землях, на которых расположены автотрассы, деятельность в сфере охотничьего хозяйства НЕ ПРЕДУСМОТРЕНА . Поэтому, при транспортировке охотпродукции по автодорогам , требование о наличии талона к разрешению на добычу будет являться незаконным
А К
На федеральной трассе, по иным законам, за перевозку двух туш КРС, с Вас могут запросить значительно большее количество различных документов, чем сраный талон от разрешения. Это я коротко, навскидку отвечаю, ибо нет дома ПК и сложно на телефоне набирать большие тексты и рыться в законодательстве. Так что лучше не усугублять и не разводить бодягу про юридические коллизии, которыми переполнены наши законы. И не фантазировать про проблемы с одним, двумя, тремя кг любого мяса, за которые Вас никто и никогда не спросит на трассе.
Сергей Куш
Если еще короче, то, Вы, видимо, поторопились, и не туда зашли, ибо, проблемы животноводства и подсобного хозяйства на другом ресурсе!
А К
Про проблемы животноводства, а так же про отличия туши лося от КРС, это вы на трассе Сергей ментам расскажите, когда с тушей они Вас остановят, а Вы им принципиально разрешения показывать не станете, ибо законы на трассе уже другие.)
Сергей Куш
Я уже отвечал на этот вопрос, но , повторюсь! Вы, что, ВСЕРЬЕЗ полагаете, что ДПСник отличит тушу лося, от туши бычка из тещиного хлева??? Да, пофиг, им все, уверяю Вас, что Вы везете! Будь это мясо, картошка, либо, мандарины!Конечно, если лучший Ваш друг им не "тук-тук"!
Иван Максимов
При перевозке добытых охотничьих ресурсов, что на федеральной трассе, что на проселке, правила едины по всей территории РФ. И если у тебя все правильно, то доблестных гайцев надо (но очень вежливо!) посылать к е... бабушке.
Сергей Куш
Для Вас, еще раз:
ФЗ Об охоте, ст.7:
1. В границы охотничьих угодий включаются земли, правовой режим которых допускает осуществление видов деятельности в сфере охотничьего хозяйства.
Т.е, грубо говоря , действие Закона " Об охоте" распространяется ТОЛЬКО НА ТЕ ТЕРРИТОРИИ, где возможна деятельность в сфере охотничьего хозяйства- ОХОТУГОДЬЯ !.
Человек, же в приведенной статье был остановлен НА ФЕДЕРАЛЬНОЙ ТРАССЕ, правовой режим которой регулируется иными законами, чем ФЗ Об охоте, и на землях, на которых расположены автотрассы, деятельность в сфере охотничьего хозяйства НЕ ПРЕДУСМОТРЕНА , ФЗ " Об охоте" вообще, и Правил охоты в частности - НЕ ДЕЙСТВУЮТ!. Поэтому, при транспортировке охотпродукции по автодорогам , требование о наличии талона к разрешению на добычу будет являться незаконным
А К
Вы Иван мне это зачем сказали? Перепутали или просто разговор продолжить?)
Про "бдительность" и "принципиальность" ДПС это ж не мои фантазии. Это к Сергею и К. У меня таких проблем не возникает.
Однако, когда из машины восемь копыт торчат, то это уже другая история. Возможно, на неделе, я выскажусь по этому поводу.
А пока вспомню только слова из песни:
"Возможно вы считаете, что всё это полнейший бред?
А что блин, если нет. Вот так вот, раз и нет..."))
Иван Максимов
Я просто хотел сказать, что тут разговор ни о чем: везет человек туши лосей с оформленными документами, значит он в своем праве, а без документов, так он нарушитель, боле ничего. Тем более, что несколько лет назад был участником похожей ситуации: попросили знакомые стрельнуть лося для их ресторана (сами выехать на охоту не смогли, а документы были надлежащим образом оформлены). Тушу мы сдали их экспедитору, и его по дороге несколько раз останавливали на федеральных трассах работники ДПС, одни даже связывались с нашим хозяйством через районного охотинспектора. Кроме некой временной задержки, проблем в доставке груза не возникло.
А К
Абсолютно согласен.
Данная информация не стоила такого обсуждения. Описанная ситуация хоть и имеет некоторые неопределенности, но никак не мешает сделать однозначный вывод кто "неувиноват".)
Но кто ж знал, что начнутся такие вредные для охотников фантазии на тему...
НИК.ИВАНЫЧ
Иван Михайлович, я не пойму, вы к кому обращаетесь, если к Александру К, то он все прекрасно понимает и ориентируется, в отличие от Сергея Куш...который либо притворяется либо на самом деле упертый. По его понятиям , те что стоят на дорогах и проверяют тупые как валенки...они же читая выданную им здесь хрень, спокойно улыбаются и меня днем спрашивают - Иваныч, ты чё с идиотами связываешься? Только после этого я пришел к выводу - Точно! А за чем? :-))) противно делать вид и не ответить ему грубо...но не могу сдержаться, уж извините.
Он здесь один такой заумный, а мы вроде как в его глазах мелкотня необразованная с ним спорим...хотя все в своих постах верно прокомментировали. Вот и спрашивается - Ну и кто здесь упрямый осёл? Ясно дело кто...
1 ответ
Сергей Куш
Вот, я привел здесь выше выдержки из Законодательства, а Вы, уважаемый, только брань, и демагогию свою милицейскую про хрень, валенки, понятия, и пр... ( и так, почти во всех своих постах- см. выше!). Видимо, быдло- хаский стиль общения у Вас за правило принят ! Это, когда знаний не хватает, и аргументов собеседнику ответить ! Хотя, разговор про охоту ведется! Видимо, не хочется, либо, не можется взять, и просто напросто ЗАКОН соответствующий почитать ! А может, и НЕ ПОНИМАЕТСЯ уже о чем речь? В таком случае , понятен и уровень знаний тех которые на дороге стоят, и, улыбаясь Вас спрашивают и, которых Вы консультируете! После таких Ваших " консультаций" от них чего угодно можно ожидать ! Увы! Видимо, Вы от жизни уже отстали! Причем, БЕЗНАДЕЖНО! И, полагаю, не я один так думаю! Увы!
А К
Спасибо Николай Иванович. Пока писАл, вы разъяснили.
А К
Грубость в общении лучше конечно исключить всем. Факт!
НИК.ИВАНЫЧ
А кто против? Я нет!
Но уж не возможно сдержаться совсем, когда все присутствующие в один голос говорят одно, а один самый умный из умных кивая вроде как на законодательство, в котором речь совсем о ином, тыкает всех носом неуважительно выражается "Повторяю!", только при этом добровольно заблуждаясь гнет своё не верное понимание...да и упоминание с пеной у рта, о моей милицейской службе 25-летней давности, и советом стать юристом или почитать законы, не от большого ума.
Я и по заметке не стал высказываться, потому как не понятно, как заполнены разрешения на добычу. Скорее всего это какие-то махинации с данными бумагами и незаконной добычей, которая на этот раз не проканала и дала сбой...хотя всего навсего достаточно было иметь на руках именно заполненный талон от разрешения...но при этом с этого момента разрешение считается использованным и недействительным для дальнейшего использования и транспортирования в следующий раз.
3 ответа
Сергей Куш
А вот, Вы снова за старое! Все не могете успокоиться, и , даже на старости лет писунами предлагая меряться! Все та же хамская манера считать, что во всем мире есть только два мнения - одно Ваше, а другое - неправильное! По моему, Вам и ранее не раз из-за этого по носу щелкали? Не? При этом, вместо ответа по существу, и со ссылкой на закон ( чему, предполагаю, Вас, когда-то наверняка в милиции учили)- одна пустая брань, болтология, и и демагогия . Это от отсутствия знаний? Или, старческое уже? ? ! Видимо, неисправимо это ! . Увы!
А К
Ну в самом деле, Сергей! Какие ссылки, на какой закон. Ваша седьмая статья здесь неуместна. Почитайте земельный и лесной кодексы для её понимания. Ну что вы её "терзаете" туда-сюда...
Сергей Куш
Я , эту статью просто взял, и почил !
ФЗ Об охоте, ст.7:
"1. В границы охотничьих угодий включаются земли, правовой режим которых допускает осуществление видов деятельности в сфере охотничьего хозяйства."
Т.е , можно , сделать простой вывод, что вся деятельность , связанная с охотой, Законом допускается на вполне определенной территории, которая называется " охотничьи угодья" . Например, такая деятельность (охота) не может осуществляться на территории населенных пунктов, аэродромов, военных полигонов,заповедниках, и пр. , В том числе, это не предусмотрено , и на земельных участках, на которых расположены автодороги , как в приведенной статье . Порядок деятельности на тех объектах, в приведенных мною примерах определяется , ну никак не ФЗ Об охоте, а соответствующими законами. Если Вы лично считаете иначе , попробуйте поэкспериментировать, постеляв , например, ворон, на своей улице, либо, поохотясь в заповеднике. Только одна просьба- не использовать в ответе аргументацию старого мильтона, который признает только два мнения- свое , и неправильное. .
А К
(( Печально.