Иногда в печати можно прочитать, что договор о едином прейскуранте наших ведущих охотничьих обществ Москвы не был соблюден. Могу заверить, что МВОО ЦО ВУ в свое время придерживалось этого договора не менее восьми лет, в то время как другие забыли про него уже через год. При введении госбилета все общественные организации охотников и рыболовов разом утратили свой статус и превратились в обычные клубы по интересам.
Что касается «своих» или «чужих». Свои платят взносы, отработку или, отрабатывая ее, вносят свой вклад в ведение того или иного хозяйства общества-клуба. А что сделал «чужой» охотник, и почему он должен охотиться на общих условиях? У него есть возможность охотиться в хозяйствах того общества, в котором он состоит и где платит за отработку или отрабатывает ее. В наше время у охотника есть выбор вступать хоть в два, три общества, в которых он чаще бывает. А если охотник не хочет нигде состоять, то тут уж, извините, придется платить больше.
Не хотел бы я рекламировать МВОО ЦО ВУ, но почему бы и нет: как раз у нас руководство ставит на первом плане заботу о самих охотниках, и обслуживание стоит на первом месте!!! Ведь если услуги на высшем уровне и зверь добыт, то и охотник будет доволен. В любой структуре должен быть руководящий аппарат, без этого нельзя — будет полный хаос!!!
Любой охотник может охотиться в общедоступных охотничьих угодьях, заплатить за разрешение налог государству, и — вперед, без обслуживания. Охотники думают, что государственная пошлина в 650 рублей идет на охрану и биотехнические мероприятия.
Как бы не так: идет она на заработную плату тем же людям, кто эти бланки печатает и оформляет, она и называется — «госпошлина за выдачу». Что же получается: государство может за оформление разрешений требовать оплату пошлины, а общество за оформление этого же разрешения, да еще и путевки, не может?
Но, дорогие читатели, представьте себе огромную армию охотников, хлынувших в эти угодья, где нет охраны и комплекса биотехнических мероприятий. Через год-два там останется пустыня (из-за бесконтрольности и браконьерства). И эта армия охотников, после того как там не на кого будет охотиться, запоздало поймет, что без охотничьих обществ, частных хозяйств все равно не обойтись. Ведь только там, где честный пользователь думает о своем будущем, хозяйство не будет разграблено и будет процветать.
Все хотят охотиться бесплатно и везде и поднимают волну о ценах и о том, что общества не нужны. А если сесть с холодной головой с калькулятором за стол и подсчитать затраты по ведению охотничьего хозяйства? Практически 90 процентов еле-еле сводят дебет с кредитом, но все же продолжают заниматься этим видом деятельности несмотря ни на что, и их можно назвать энтузиастами своего дела.
Куда деть внутрихозяйственные расходы, в которые входит: биотехнические мероприятия (охрана, подкормка, постройка вышек и содержание их, искусственные гнезда для уток, заготовка кормов, посев кормовых полей, устройство подъездных дорог и содержание их, регулирование численности вредных хищников, закупка и раскладка препаратов против бешенства, чумы свиней, закупка и содержание техники (для охраны и проведения охот), базы и их содержание и т.д.? На все это нужны средства, и если бы они падали с неба, то вопрос о расценки и стоимости решался бы по-другому, но они не падают, и их приходится изыскивать.
Вот, например, наше Переславское охотхозяйство. Каждый егерь хочет получать достойную зарплату, а получает 6000 рублей. Мы не против сделать охоту бесплатной! Давайте повысим егерям с 6 тысяч до 25 тысяч рублей зарплату, но тогда сразу повысятся до 15 тысяч взносы, охота будет бесплатной, но вы понимаете, что еще есть обслуга, без которой в охотхозяйстве не обойтись, а она уже будет платной.
Но при таком повышении взносов еще больше будет отток членов, поэтому к вопросу о взносах мы подходим очень внимательно. Так не проще ли платить взнос 4000 рублей в год, ведь что такое 4000 — две-три заправки вашего автомобиля.
Вот вам пример нашего ВОО: на балансе шесть охотхозяйств, дом рыболова, у нас в аппарате 9 человек с уборщицей и водителем. Давайте их всех уволим, и что мы из этого получаем? Каждому хозяйству надо взять на работу шесть своих бухгалтеров, далее — оформить шесть счетов (за которые надо платить). А так всего у нас три бухгалтера, отвечающих за все, один счет, главный охотовед, который собирает всю информацию с хозяйств и ведет переписку с департаментами.
Охотничьи хозяйства ведут не только охотничий промысел: в некоторых есть неплохая рыбалка, хотя и бесплатная. Сотрудники на мелких водоемах производят противозаморные меры, делают искусственные нерестилища, когда безответственные руководители, гоняясь за денежной электрической наживой, сбрасывают в водоемах в весенний период по максимуму уровень воды, несмотря на то что весенний уровень воды и так ничтожно мал и рыбе негде отнереститься.
Есть такие понятия как «общехозяйственные затраты» и «себестоимость продукции», вот поэтому охотник должен платить за охоту. С введением Постановления Правительства РФ от 30 июля 2010 года № 490 «О ставках платы за единицу площади охотничьих угодьях при заключении охотхозяйственных соглашений» многие мелкие охотпользователи и частники могут отказаться от охотхозяйств. А кто сможет заплатить?
Естественно, должен эти затраты компенсировать — какая здесь может быть бесплатная путевка? И что из этого получится: их угодья достанутся другим, более крупным пользователям, или, еще печальнее, эти облагороженные угодья перейдут в общедоступные, ни кем не охраняемые территории на разграбление.
Да, общества делают ряд коммерческих охот, но в основном не для обогащения, а для поддержки штанов.
Государство — собственник оседлых охотничьих животных, что касается дичи, особенно пролетной, я согласен со многими, что охота на них должна быть бесплатная, но только когда пользователям от государства будут оказаны разные преференции в виде уменьшения налогов, дотаций на корма, особенно в период АЧС, и т.д.). Пролетная дичь добывается у нас в малом количестве, по сравнению с зарубежными странами, вот оттого они и пытаются всеми правдами и неправдами закрыть у нас весеннюю охоту.
Самое главное, это пропускная способность угодий. Согласно приказу № 01-04-169 от 17.09.2012 года по Смоленской области в наше хозяйство площадью 32 000 га мы можем выдать только 20 разрешений в день. Считаю, что такая пропускная способность несовместима с охотхозяйственной деятельностью, а ведь по этой норме уже вовсю штрафуют охотпользователей.
Даже по скромным подсчетам, если мы выдадим только местным охотникам 50 сезонок, уже можно к нам придраться, ведь можно подумать, что все они выйдут в один день, что является не совсем действительностью. А еще приезжие охотники хотят поохотиться. Как нам быть? Отфутболивать их, значит терять выгоду.
Считаю, что пользователь сам должен решать, сколько его угодья могут пропустить охотников, и только заботливый и честный пользователь не превысит положенный норматив. А такая норма, представленная нам департаментом, скорее всего, выгодна частным пользователям, чтобы простые охотники меньше находились в их угодьях, общественной организации она не подходит.
Если охотник хочет охотиться в угодьях общего пользования, он заранее ищет их месторасположение, созванивается со структурными подразделениями этих областей, заранее оплачивает налог, а не мотается по областям, ища эти угодья и тратясь на бензин. Или охотник охотится в родной деревне, вступая там в общество, на территории земель которого оно находится, отрабатывает и помогает ему. А то мы все привыкли только поверхностно рассуждать и критиковать, а как все это на самом деле происходит, нам дела нет, главное, чтобы все было бесплатно.
Надо делом заниматься, усердно принимать участие в ведении того или иного охотничьего хозяйства.
Необходимо усилить охрану в угодьях и наделить штатных сотрудников пользователей всеми полномочиями по составлению протоколов (бесправные производственные охотничьи инспектора не исправят данную ситуацию), усилить службу охотнадзора, рыбнадзора, лесных инспекторов в несколько раз, на государственном уровне приравнять их, к примеру, к МВД РФ, только тогда будет наведен порядок в охотничьих угодьях.
Вот это первое, что нужно сделать на государственном уровне, а не вводить всякие платы, перекрывая кислород всем, кто так усердно старается сохранить охотничьи ресурсы и природу, охоту как таковую, неся при этом немалые убытки!!!
Комментарии (21)
Михаил Зайцев
Да не нужны нам ваши "дома рыболова с персоналом и уборщицей", включенными во взносы. Эти услуги как раз пусть и будут платными.
Лично я не желаю платить 4000 трём охотничьим хозяйствам (охочусь то там, то сям). Я хочу заплатить _государству_ 1500 рублей в год за зайца и _государству_ 500 рублей в год за рябчика, пусть оно само распределяет деньги между обществами, если ему так угодно. Мне не нужны дороги, вышки и уборщицы. Я хочу сесть в автомобиль и на основании этой лицензии охотиться в любом месте нашей Родины, не ищя, а кому-же оно принадлежит и когда егерь выйдет из запоя, чотбы выписать мне путевку (или не выписать, как часто бывает в "частных" ох). За гостиницу я заплачу отдельно, если того пожела.. Долой охотничий роуминг.
5 ответов
Вадим Нестеровский
Вы спокойно можете охотиться в общем фонде. Ах, там всё давно повыбито, поскольку нет ни элементарных биомероприятий, ни охраны? А Вам хочется охотиться там, где всё это есть, но за это не платить? Хотеть, как говориться, не вредно...
КСН
Ну почему так любят выражение насчёт "пустыни" в ОДУ?
На численность птицы и пушных видов - доступных для всех объектов охоты - ОДУ или не ОДУ особо не влияет.
Знаю из собственного опыта охоты в одном и том же месте в разные годы. Как без хозяина, так и с хозяином. По мелочи никаких изменений. Кабан резко появился, но сейчас передох частично, частично повыбили свиноматок, так как все хотят покрупнее. Лось есть, но не дают ему покоя и сейчас.
Коз как били, так и бьют как зайцев.
Пользователь удалён
Вот с этим согласен, с поправкой на регион конечно.
А если в ОДУ "пустыня", то такой факт говорит о том, что администрации района и охотоведу в первую очередь, эти угодья не нужны, равно как и охотники.
Вадим Нестеровский
Ну так в чём вопрос? Охотьтесь себе спокойненько в ОДУ! А вот тому же Михаилу Зайцеву, на пост которого я отвечал крайне хочется охотиться в угодьях именно охотхозяйств, но при этом самим охотхозяйствам за это не платить...
Михаил Зайцев
Вадим, ближайшие ко мне ОДУ километрах в стах, не меньше, полагаю.
Я хочу охотиться не "в ОДУ", и не "не в ОДУ", а просто рядом с местами, где я проживаю. Это моё натуральное право, между прочим.
Ни одно из ОХ, где я охочусь, полагаю, не проводит никаких мероприятий по увеличению численности вальдшнепа, зайца и рябчика - видов, на которые я охочусь. Одно лосей разводит, на этом всё.
Думаю, так - есть услуга = есть оплата. Если охотохозяйство покажет мне отчет о реальной работе по тому же рябчику, то - пожалуйста, я заплачу ему половину сезонки (потому что бываю тут полсезона), а половину отложу для другого ОХ (если и оно предоставит адекватную отчетность). Помимо этого, если меня отчетность не устроит, я мог бы сам подкормить зайца, например, и чтобы с меня сняли вообще необходимость взносов.
Повторяю, не нужна мне ваша баня и прочие допуслуги. Только зверь, которые ОХ и так неинтересен.
Филипп Стогов
Очередные разглагольствования охотоведа на тему: "обидели юродивого..., не хотят платить рублики, за услуги навязанные". В стоимость путевки на утку включены расценки за баню, караоки, бильярд, а они морду воротят. Но перечень работ, которые должно делать хозяйство, приведен добротно, но вопрос, а что из этого делается не на бумаге? Хотел бы посмотреть, как вакцину от бешенства и чумы раскладывают.
1 ответ
Михаил Сёмин
Ее раскладывают, по правилам, не сотрудники охотхозяйства, а уполномоченный госсотрудник из какого-то там департамента за контролем бешенства и других опасных болезней... А места для выкладки показывает егерь...
Иван Ларионов
Да, много несуразностей и противоречий народилось из-за безумного нормотворчества, и самое печальное с этим теперь какое-то время (???) придётся жить и мирится, поскольку ломка кардинальная устоявшегося порядка, неминуему приведёт к серьёзному противостоянию на местах. А этого любой власти ненужно, и будет пресекаться. Только в чью пользу? Вот вопрос. Слишком много царьков на местах со своими карманными угодьями развелось, и это теперь сила и игрок в общем спектре охотпользования. У них уже давно сильный административный ресурс и вверхах, и в местных надзорных органах, и уверен любой рациональный закон, на местах будет так исковеркан в нужную сторону что реформирование высветится в таком свете, что даже те кто в этом кровно заинтересован, сами закричат: "Давайте вернём как было!" Вот Виктор здесь неоднократно упоминает ОДУ и какая это будет пустыня, но помилуйте, у нас в Рязанской губ. их площадь от общего едва дотягивает до 5%, их просто нет! А мы уже охаем?! А откуда их взять эти ОДУ, отнять у кого-то? У кого? У богатеньких? Так у них тот самый адм. ресурс, и даю "сто за два", у нас на местах это нереально. С этим просто никто связываться не будет, себе дороже будет. Остаётся, одно - отнять у ОООиРа, но это опять не честно, с хрена ли забирать у общественных объединений. Кстати, те крохи ОДУ частично и перешли из угодий ОООиРа, по договорённости. И это угодья на отшибе в 200-х км. от обл. центра, где и проживает большая часть "нуждающихся" в ОДУ - охотников. И ближе 150 км. ОДУ вообще нет. Ну и о чём мы говорим?
С моей точки зрения, неплохо было бы, организовать или прописать как-то обязанность всех охотпользователей (независимо от формы собственности) открывать не меньше половины всех числящихся за ними угодий (по желанию можно и больше) для охоты на нелимитируемые виды всех кто не состоит в этом обществе, гости тоже в этой кагорте. Все платят сами в банк госпошлину, плюс какой-то сбор за охрану угодий, хотите назовите это отработкой (разумный), который будет перечислятся на счёт охотпользователя, и активацию разрешения организовать через СМС. Т.е. у охотника на руках оплаченная пошлина и квитанция за сбор и всё! СМС-ка у егеря с указанием места охоты,и для контроля количества гостей в угодьях. Шкалу платежей разбить с учётом продолжительности охоты, т.е. разумно деференцировать чтобы не получалось что 1 день охоты стоит 1-2-3 тысячи. У охотников ДОЛЖНА БЫТЬ возможность охотится честно, а у охотпользователя возможность пополнять счета не только через наличку. Да первое время могут быть хитрецы, но на "хитрую задницу - и Хрен с винтом", другими словами всё решаемо, главное народить хоть какое-то доверие простого охотника, гостя - к охотпользователю, а плоды будут. Я уверен!
Олег Евтушенко
А сколько Вы получаете, водитель, уборщица? На какой машине возят "важное начальство"?
Очень интересно сравнить ваш разрыв с егерем... Сплошь и рядом егеря получают копейки, а руководство себя не забывает...
Фёдор Фёдоров
//// А откуда их взять эти ОДУ, отнять у кого-то? У кого? У богатеньких? Так у них тот самый адм. ресурс,//////
Частные охотхозяйства организовывались для ЧАСТНЫХ ЛИЦ. Не для простых охотников, т.е. И частные хозяйства не имеют коммерческих интересов, имеют ЛИЧНЫЕ ИНТЕРЕСЫ для КОНКРЕТНЫХ ЛЮДЕЙ. Для видимости продают путёвки, ...но по ценам африканского сафари.
Не слышал даже что есть самоокупаемые охотхозяйства. Заведомо убыточны....
1 ответ
Геннадий Левчук
А во Владимирской области в ОООиРе 4000р. и то не во всё хозяйство, а там где "буратины" кабанов стреляют доплачивай еще 15000 за "услуги егеря" и стреляй утку, зайца. Я бы у таких ОООиРов, будь моя власть отобрал бы угодья и сделал бы ОДУ. А на мой взгляд должны быть только справедливые правила охоты, единая территория (за исключением заповедников, конечно, зеленых зон и ООТ), госпошлина на охоту, лицензии на копытных и особо ценных видов и надлежащая госохрана. Всё. Охоться-не хочу! Но если попался на браконьерстве, то огромный штраф, при повторе, лишение права охоты вплоть до пожизненного.
Константин Романенко
В дополнение к выше сказанному, есть разное отношение к охотникам на местах. Если в Кемеровской области сезонка на утку стоит 800 для "своих" и при этом егерь в лучшем случае покажет направление рукой, то на Алтае сезонка 650 для "всех" и при этом егерь проводит до места и подскажет, где встать.
Burattlo Albatrosov
Даже с точки зрения ведения бизнеса (особенно в России), шанс выживания крупных корпораций выше чем, малых предприятий в одной и той же сфере (учитывая особенности ведения охотхозяйственного бизнеса).
Окупаемость данного предприятия очень низкая (мы все это прекрасно знаем) и даже с учетом ведения охотхозяйственной деятельности при нынешнем законодательстве не может принести столь ощутимые плоды как нам всем господа охотпользователи бы хотелось.
Таким образом, вырисовывается картина, законодательная база не подкрепляет возможности ведения охотхозяйственной деятельности обществ (корпораций) на базовом варианте охотпользования.
Но тогда не стоит ли взглянуть на иную сторону возможности ведения дел. В данном случае могли бы быть предложения по ведению охотхозяйственной деятельности по способу коллективного хозяйствования, или целенаправленное развитие корпоративного бизнеса, как формы объединения различных отраслей (но нет, многие выскажутся за то, что у нас должна быть отдельная структура, несущая на себе только роль регулятора охотхозяйственной деятельности), но даже при условии создания сей органа, представьте какие субвенции выделят этому органу (к сожалению у нас не Екатерининская эпоха свершения гигантских проектов, когда казна уходила в ноль, сейчас эпоха накопления и преобразования (денежных масс на валютном рынке)).
Но опустимся до частностей.
Давайте взглянем на иные сферы имеющие под своей основой примерно такие же запасы материальных фондов (в денежном эквиваленте) как наша - допустим компьютерная сфера 80-ых - 90 - ых годов. При всей масштабности проектов компании Microsoft, Apple, советской компьютеротехники (МПО ВТ, ПО Искра...) и т.д. Почему при сравнительно малой внутренней стоимости аппарата, корпорации в этой сфере развиваются семимильными шагами (сейчас нам они покажутся заоблачными по уровню развития, но что Microsoft появился из компании в 8 человек в силиконовой долине, что Apple в гараже, да и советская система в институтах) (многие сейчас скажут, что я путаю сферы деятельности: сферу услуг и сферу производства, но отнюдь, я сейчас говорю именно о сфере услуг, которые сопровождали данные компании: менеджеры, копирайтеры и т.д. которых мы в большинстве своем так не любим). Они предлагали миру, каждый год, новый виток эволюции, мы напротив консервативная сфера, не имеющая таких возможностей, но опять же, у нас имеется просто гигантская база условий для развития сопутствующих систем, и здесь нет необходимости знать данные сферы, есть необходимость привлечения людей, в нашу сферу, которую они могут обогатить, многие из наших специалистов находятся в очень труднодоступных районах, которые имеют малый процент освоения, в силу технически невозможного освоения в связи с финансовыми трудностями, так вот, это целое поле для деятельности разработки системы освоения угодий более дешевыми средствами возможно индивидуального а может и группового характера. Охота, как символ сейчас стала чем то низким, презрительным в глазах обывателя, но мы забываем, что развитие сферы часто идет через "телефонный звонок и нужные указания" пары тройки человек, к которым имеют отношения еще с десяток, не имеющих отношения к охоте, но радеющих за сохранение природы, в глазах коих, стоит создать именно "Лейбл откусанного яблока в виде гордого охотника и ружья", да, таким образом будет бешенный наплыв "Нерадивых охотников", но опять же, наша задача, превратить их в радивых, а задача обществ в данном случае исполнить роль ледоколов, ведущих за собой малые предприятия и открывая новый рынок.
Замечу что в Роге за последнее время, может, не заметил, каюсь, если так, не было ни одной статьи конструктивного плана экономического развития. Что делать если кризис, Сингапур по уровню внутренних финансов на период прихода Ли Куан Ю находился на уровне деревни, но разработка нового курса "Экономического чуда" и применение его на территории Сингапура привело страну к одному из лучших положений в экономике Азии.
Алексей Шигарев
Мужики! Сколько сломано копий? Вопрос один, все охотугодья, должны быть Государевами, и точка! Заплатив налог, любой охотник, в любой точке России, имел бы право на охоту. Статей на эту тему, писано, переписано. Толку нет! Надо заставить(Не знаю как?) Государство, взять всё, в свои руки.
НИК.ИВАНЫЧ
Вряд ли что-то получится. Не для этого всё ломали и подстраивали они под себя. Только ученые умы могут что-либо доказать ДАМу, хотя сомневаюсь, что он что-то может...а ВВП не до сук :-)))
А К
"А если сесть с холодной головой с калькулятором за стол и подсчитать затраты по ведению охотничьего хозяйства?" (цитата автора)
Трудно вас оспорить имея сумбурную информацию о структуре вашей организации с ваших слов. Одно могу сказать точно - не надо пугать охотника повышением членских взносов!
Если вы при этом сделаете охоту бесплатной, услуги символическими, откроете перед охотниками всю свою деятельность - то подведя итоги в конце года, он очень быстро поймет, что повышение членских взносов выгодно в первую очередь ему самому.
И никуда он не побежит!
1 ответ
Филипп Стогов
"А если сесть с холодной головой с калькулятором за стол и подсчитать затраты..." (цитата автора).
А если сесть с холодным пивом и воблой за стол и подсчитать затраты (на калькуляторе), то окажется, что в Астрахань ехать за ней весьма накладно, проще и намного дешевле купить в соседнем магазине. Но ведь едем же, и никакие затраты нас не останавливают. Не все упирается в деньги...
Иван Максимов
Что хотелось бы отметить, прочитав статью и некоторые комментарии к ней:
1. комментирующие лица ставят во главу угла свои личные интересы.
2. по моему разумению, в любой точке РФ, правом на массовые виды охоты, разумеется в разрешенные сроки, должна являться квитанция об оплате госпошлины, при наличии охотбилета и боле ничего.
3. Дальнейшая оплата должна производится только за реально предоставляемые услуги., как то сопровождние егеря, прокат лодок итд.
1 ответ
Филипп Стогов
Абсолютно верно.
Андрей Ыыы
я почитал эти рассуждения и так и не понял как они там в охотхозяйствах кормят уток и зайцев, и лис, и как им всем делают прививки от глистов и бешенства? за что они деньги берут?
предлагаю простой вариант, охотится бесплатно, везде, если на отстрелянной утке или зайце есть пометка что он привитый и покормленный(колечко на лапке или краской помеченный или еще как), значит живность от охотхозяйства и за её прокорм и прививки платить охотхозяйству где она откормлена и привита.
сколько настрелял, столько и заплатил, показал местному егерю добычу, посчитали и оплатили, по меткам, он там сам разберётся какие меток ихние, а какие от соседей залетели-забежали.
а если на утке или зайце пометок нет, значит дикие и охотхозяйства не при чем, платить им не надо, эта живность на подножном корму живёт сама по себе.
и всё будет по справедливости.
сколько зайце-уток откормят и окольцуют, столько охотники и настреляют и заплатят.
а зачем за диких платить я не понимаю, охотхозяйства к ним никакого отношения не имеют, кроме того что они там мимо пробегали или пролетали и им не повезло и они встретились с охотником.