Хочешь иметь оружие, принимай правила игры, предложенные тебе государством. И все было бы по отработанной не один раз схеме, но на этот раз правила изменились, о чем уведомляло объявление в красивой золотой рамке. А говорилось в нем следующее:
УВАЖАЕМЫЕ ГРАЖДАНЕ!
В целях экономии Вашего времени (во исполнение Указа Президента РФ от 07.05 2012 года № 601) для получения лицензии на приобретение оружия, также разрешения на его хранение и ношение, НЕОБХОДИМО:
Подать заявление на портале Gosuslugi.ru; в том случае, если Вы не зарегистрированы на портале, Вам необходимо пройти следующую процедуру регистрации.
В общем, документы я не сдал.
Придя домой, я первым делом вместо регистрации на ПГУ написал письмо в «РОГ» (надо было хоть как-то «пар» выпустить), а потом уже приступил к регистрации. Признаться, был приятно удивлен, когда через неделю увидел свое письмо в «колонке редактора».
Регистрация на сайте Госуслуг действительно не доставила особых трудностей, как и подача заявления в электронном виде, но остались вопросы, на которые я постарался найти ответы.
Первым делом нашел в интернете указ президента № 601. Позволю себе процитировать несколько строчек, которые, как мне кажется, имеют отношение к данной ситуации.
Указ Президента Российской Федерации от 7 мая 2012 года № 601 «Об основных направлениях совершенствования системы государственного управления» Дата подписания 7 мая 2012 г. Опубликован 9 мая 2012 г. Вступает в силу 7 мая 2012 г.
В целях дальнейшего совершенствования системы государственного управления постановляю:
1. Правительству Российской Федерации обеспечить достижение следующих показателей:
а) уровень удовлетворенности граждан Российской Федерации (далее — граждане) качеством предоставления государственных и муниципальных услуг к 2018 году — не менее 90 процентов;
б) доля граждан, имеющих доступ к получению государственных и муниципальных услуг по принципу «одного окна» по месту пребывания, в том числе в многофункциональных центрах предоставления государственных услуг, к 2015 году — не менее 90 процентов;
в) доля граждан, использующих механизм получения государственных и муниципальных услуг в электронной форме, к 2018 году — не менее 70 процентов.
Но здесь ни слова не говорится о том, что я не могу получить услугу, не прибегая к помощи ПГУ.
Также это подтверждает и полковник полиции Светлана Васильевна ТЕРНОВА в интервью, опубликованном на сайте Оhotniki.ru, «Говорит Росгвардия».
— Я — владелец нарезного оружия и хочу его продлить. Как это можно сделать?
— Предусмотрено два варианта продления: через сайт Госуслуг в электронном виде и, непосредственно обратившись в подразделения Росгвардии. С начала года было рассмотрено более двух миллионов заявлений, и 51% обращений поступил по интернету.
Из этого видно, что альтернатива существует. Очень жаль, что ответственное лицо, разместившее это объявление, решило остаться в тени Владимира Владимировича Путина.
По-моему, народ должен знать своих «героев», ведь их действия можно трактовать как превышение должностных полномочий, а ведь такие действия капля за каплей наполняют чашу народного терпения и подрывают авторитет государственной власти.
Сидя в очереди, я несколько раз был свидетелем примерно такого диалога:
— Можно вас на минуточку?
— Да. Что вы хотели?
— Мне документы подать на переоформление.
— Вы зарегистрированы на портале Госуслуг?
— Да.
— Пароль свой помните?
А дальше, уже в зависимости от ответа, шли вариации: если человек давал отрицательный ответ, то у него уточняли, может ли он узнать свой пароль, и, после получения утвердительного ответа, следовало:
— Хорошо, ждите.
А вот при отрицательном ответе, как в моем случае, начинали объяснять, что сначала надо зарегистрироваться на Госуслугах, а потом — все остальное.
Я так думаю: регистрация и пароль нужны инспектору для того, чтобы от имени гражданина зайти на ПГУ и подать заявление в ведомство. Таким образом, улучшив статистику подразделения в отчетности. Стройные ряды цифр в отчетности легко скроют те маленькие хитрости, на которые пришлось пойти ради их достижения. Но вот только добавит ли это доверия со стороны населения и не вызовет ли в будущем очередной «коррупционный скандал»?
Если рассмотреть алгоритм подачи документов на продление разрешения на оружие, то получается, что электронный вид мало приемлем. То есть количество посещений для получения разрешений не уменьшается.
Итак, гладкоствольное оружие:
Собираем медицинские справки, делаем ксерокопии документов, берем оружие, идем в лицензионный отдел, пишем заявление, сдаем документы. (Здесь, конечно, может возникнуть небольшая проблема с оплатой, если не знать реквизитов, но это решается просто. Берем платежку, быстренько оплачиваем и доносим.) Приходим получать готовое разрешение.
С нарезным оружием несколько сложнее:
- Берем оружие, идем в лицензионный отдел, получаем направление на отстрел.
- Записываемся на отстрел, отстреливаем.
- С протоколом отстрела, медсправками и прочими документами приходим в лицензионный отдел, пишем заявление о продлении, сдаем документы.
- Приходим получать документы.
На каком из этих этапов может пригодиться ПГУ? Пожалуй, только заявление заполнить дома, но количество посещений это никак не сократит.
Для адаптации ПГУ в ведомстве надо провести большую работу по пересмотру самой процедуры получения и продления разрешения.
Со слов Светланы Васильевны ТЕРНОВОЙ «Говорит Росгвардия».
— Что изменилось при переходе контроля за гражданским оружием из МВД в Росгвардию?
— Раньше оружие «рифмовалось» с уголовной преступностью — главная опасность исходила именно оттуда. Теперь «рифмуется» с экстремизмом, с чем и призвана бороться Росгвардия.
Раньше мы опасались, что оружие может попасть в руки уголовников, преступников, разбойников, теперь мы призваны не допустить, чтобы оружие попало в руки экстремистов.
Росгвардия понимает, насколько привлекательны коллекционные арсеналы и арсеналы юридических лиц для экстремистов. И может быть, для этих целей охотникам, желающим иметь много оружия, придется какое-то время потерпеть. Федеральный закон об оружии направлен на обеспечение общественной безопасности. Это — его главная цель.
Экстремизм — реальная опасность, так зачем же лишний раз, без особой надобности, извлекать оружие из сейфа? Хорошо, если ружье одно, а если пять? И продлевать надо все?
Оружие, сколько бы единиц его ни было, основную часть времени хранится дома, в сейфе; на охоту можно взять и пять единиц, но не думаю, чтобы здравомыслящий человек так поступил (бери хоть двадцать, но рук-то всего две).
А вот для продления разрешения надо нести все, тем более если учитывать то, что большинство владельцев стараются подогнать все разрешения к одному сроку (один раз отмучился и забыл на пять лет).
Что мешает злоумышленнику в это время совершить свой преступный замысел? Лицензионка-то за забором и стража там стоит, а вот места для парковки рядышком может и не оказаться, и топать пешочком иногда приходится прилично.
Росгвардия — ведомство еще молодое, и надо признать, что «наследство» ему досталось непростое, и потребуется с ее стороны потратить массу усилий и времени, чтобы навести порядок, согласовать и перестроить свои служебные инструкции так, чтобы они отвечали требованиям указа презирента, но это только в том случае, если они захотят это сделать.
И какие бы ни звучали заявления с высоких трибун, в моем случае жизнь показывает, что пока только приспосабливаются под указы, а не стремятся их выполнять. А если и выполняют, то довольно своеобразно…
Комментарии (24)
Вячеслав Маракин
Реализация «майских» указов президента – святое для чиновников. Создавая ЕПГУ, МФЦ они, как бы «радеют» за нас. Следовательно, для их выполнения нужны в отчетах проценты охвата населения. Смотрите, как все продумано: "получение государственных и муниципальных услуг по принципу «одного окна» по месту пребывания". Заметьте, даже не проживания. А то, что чтобы попасть к этому заветному окну нужно пройти десятки бюрократических дверей, их совершенно не волнует. Живем в России.
КСН
Из-за поверхностного подхода тема перерегистрации оружия через госуслуги автором не раскрыта.
Взялся - опиши полностью.Некоторые моменты отражены досконально точно.
Проходил не так давно перерегистрацию гладкого в 2(два) захода в ЛРР.
На первичный приём и на получение готового документа приходило смс-уведомление по телефону.
5 лет назад делал это в 3(три) захода.
3 ответа
Ildar Gilmanov
В феврале перерегистрировал два нарезных через ПГУ. Хочется отметить четкую работу и благожелательность работников ЛРР. Через ПГУ есть плюс - четкая регистрация обращения, а бумаги могли "затеряться". Тоже в 2 захода: 1) подача документов, контрольный отстрел в местном ЛРР, бесплатно; 2)по тел.звонку приехал и забрал готовые 2 РОХа. Такое же хорошее отношение работников ЛРР было и 5 лет назад, тогда промолчал, в этот раз сказал спасибо. В ответ услышал: "Начальство с нас так требует, говорят, что люди от нас довольные должны уходить".
А по линии Минздрава какой был бардак, такой и остался. Без 003 ни один врач не подписывает 002. А за ХТИ надо далеко ехать, причем дважды, так как справки выдают только через 5 дней. Новых бланков 003 нет, выдают произвольной формы, стоит 970 рублей, 002 - 500 рублей. Все удовольствие обошлось в 4200 руб, из них в ЛРР - 20 (двадцать) рублей, две поездки за ХТИ -2700 рублей.
Sergej Fursov
Я так вобще ездил раза четыре, то попал на какие то празники, то они до обеда работали без предупреждения, то инспектор обслуживающий мой район по месту жительства отсутствовал на рабочем месте,то сказали приехать к конкретному числу, ну слава Богу когда я попал на приём всё было оформлено по быстрому, это весьма порадовало...
Sergej Fursov
Да, видно, ментура исправляется, это радует, медики чёт нехотят)))...
Александр Иванов
А если копнуть поглубже, анализируя открытые публикации в интернете, то вырисовывается такая картина: в майских указах Президента прописано организовать ВОЗМОЖНОСТЬ получения гражданами госуслуг в электронном виде соответственно по годам 30, 40, 50, 60, 70 процентов. Во исполнение Указов, МВД разработан и утвержден "ПЛАН деятельности МВД России по реализации указов Президента Российской Федерации от 7 мая 2012 года на 2013 год и плановый период 2014 – 2018 годов", где тоже прописана ВОЗМОЖНОСТЬ, а вот потом принят "Детальный план-график по исполнению Плана деятельности МВД России по реализации указов Президента Российской Федерации от 7 мая 2012 года на 2013 год и плановый период 2014-2018 годов, утвержденного 27 июня 2013г. № 1/6020" в котором уже прописана ДОЛЯ услуг в электронном виде от ОБЩЕГО ЧИСЛА ОБРАТИВШИХСЯ. Понятно, что сотрудник готовивший документ ошибся, а начальство просмотрело, министр подписал. Исправлять ошибку никто не решился, вот и заставляют всех исполнять подписанный приказ. А учитывая, что в Росгврдии отсутствует интеллектуальная составляющая, то эта ошибка перекочует в гвардейский документ по исполнению указов. Сугубо мое мнение
Евгений Виноградов
Надо быть в ногу со временем. Я лично был удивлён скоростью обработки заявления через портал госуслуг. В назначеное время приехал подтвердить документы, опять же без очереди. Следующий визит - забрать разрешение.
Александр Иванов
Никто не говорит, что госуслуги плохо. Вопрос в праве выбора.
1 ответ
НИК.ИВАНЫЧ
Совершенно верно!
Мне сподручно, например, обратиться к госуслугам по получению полиса или при оформлении квартиры, а по оружию воспользоваться правом "живого" посещения ЛРС, другому наоборот...но как верно замечено ранее при этом количество посещений не уменьшается, а увеличивается! :-)))
Юрий
Друзья мои, госуслуги это хорошо. Но есть разные категории владельцев оружия, к которым нужно подходить по разному. Я сам ещё не очень старый (в этом году 55 лет), нознаю в деревне одиноких пожилых охотников, которые компютер только в телевизоре видели, как им быть с госуслугами, они кому нужны?
Москва и другие города, это не вся Россия. Хотя ясам пока прживаю в Москве.
1 ответ
НИК.ИВАНЫЧ
Скорее всего вы имели ввиду не категории владельцев, а возрастные группы владельцев и охотников имеющих оружие. Категории это другое, это владельцы травматов, спортивного стрелкового, гладкоствольного оружия для обороны, оружия для охоты...для чего их всех в одну кучу свалили, не понятно. Вот в этом то и бяда нашего чиновничества, что пенсионеры им по фигу, что по возрасту, что месту проживания, что по размеру пенсии...их вон одним махом признали потенциальными наркоманами и доят на мочу на ХТИ за их же деньги, медкомиссии платные, да за охоту дерут. Их давно уже надо освободить от всех поборов и проверок...
Юрий Головкин
оформлял в этом месяце ездить пришлось не один раз а живу в ста километрах по этому отзывы не лестные..На Г.У. я не новичок поэтому сделал всё как надо и сразу подал заявление приложив скан копии всех полагаемых документов и даже фотографии и стал ждать.Звонок раздался неожиданно быстро на следующий день позвонили и сказали привезти оружие и все оригиналы документов.К стати не сказал я продлевал два гладкоствола и брал зелёнку на третий.Приехал привёз показал стволы сдал документы уехал и стал ждать через недели полторы позвонили приезжайте забирайте.Приехал забрал 2 разрешения и зелёнку. В общем портал Г У понадобился только что бы написать заявление а я отсканировав и отправив все документы думал что поеду с оружием один раз сразу за готовыми разрешениями ан нет но надо отметить что оба раза народу было мало и введение РО электронной очереди и прием сразу тремя сотрудниками сделали своё дело оба раза это заняло у меня не более получаса.Зато купив ружьё я лоханулся приехав с ним как и положено в течении двух недель сдать корешок зелёнки и показать ружьё мне было сказано что приезжать было не обязательно надо было подать заявление через Г У и приложить скан корешка зелёнки и приезжать уже за готовым разрешением с ружьём ну это уже мой просчёт но во всех случаях сотрудники были любезны и мои посещения заканчивались очень быстро...вот такой у меня опыт обращения РС.
Семён Прокофьев
Непонятно,зачем приносить оружие на перерегистрацию? 5 лет тому назад принёс,а мне инспектор говорит :" Зачем принесли ?",хотя до этого мне там же сказали,что надо приносить.
Всё усложнили и запутали.О медсправках я и не говорю.Чтобы получить конечную,надо пройти 4 комиссии и в каждой заплатить,в сумме около 4 тыс.Хороший заработок для медиков !
1 ответ
НИК.ИВАНЫЧ
Семен, а можете мне сказать, можно в личку, где это было, что за комиссии, где брали деньги и за что? Сколько у вас оценен анализ на ХТИ. Я вам поясняю, потом, в почте, зачем мне это надо.
Борис Симонов
Когда продлевал разрешения на оружие, неприятно удивила неостыковка в регламенте оформления документов.
На сайте Росгвардии ясно сказано, что заявление на продление можно подать, как через портал Госуслуг, так и лично на бумаге. Но в отделении на Юго-западе Москвы сказали категорично: "На бумаге не берем!"
Я сразу вспомнил дедов-охотников из деревни рядом с дачей, которые всегда подрабатывали загонщиками. А как они должны продлевать разрешения, не имея компьютеров? Как всегда, простых людей поставили в "позу коня". Наверное, предполагается, что кто-то им поможет.
Меня заинтересовала природа такого пренебрежения к людям и я написал запрос в Росгвардию.
Ответ из Гланого управления от 06.02.2017 г за № 3/170000003605 за подписью нач. отдела Д. Е. Ивашина гласит:
"... граждане имеют возможность подать заявление......как в ходе личного приема... в территориальном подразделении....так и с использованием Единого портала госуслуг. Причем,ни один из указанных вариантов не является приоритетным и граждане вправе выбирать любую удобную для себя форму подачи заявления"
Так что, друзья мои охотники... Будут проблемы, ссылайтесь на официальный документ.
1 ответ
Александр Иванов
Несознательные граждане мешают выполнению майских Указов Президента:) Для нас сделали портал госуслуг и прочее, а мы все вредничаем и сами ходим с бумажками:) А чиновника потом накажут за невыполнение разнарядки:)Своя рубашка ближе к телу
Владимир Крылов
Борис Бармин больше не пиши такую дребедень время потерял пока читал.А ты похоже и оружия то в руках не держал, так поболтать, да гонорарчик получить за статейку бестолковую. Не позорься.
Victor Vybornov
Продлевал через ГУ гладкое и нарезное. Все тоже самое, кроме заявления и очереди. Как было похрен участковому на задание о проверке места хранения , так и есть, если продление гладкого еще более-менее, с нарезкой полное г... Продлевать надо минимум за месяц, эксперт на отстрел все время где-то пропадает, то пьяный , то сраный , то в отпуске. Протокол надо брать на руки и везти с собой в областное ЛРО иначе не факт , что он доедет к указанному в ГУ дню, нет протокола , заява аннулируется, то же с осмотром места хранения. Самое простое записаться по старинке на острел в областном , потом приехать на осмотр, идеально, если в один день получится отстрелять и осмотреть. Продление по ГУ услуга ни о чем, вообще не понятно, зачем отстреливать по месту жительства и ехать на осмотр в область, по месту жительства те же инспектора и так-же осмотрят и сверят номера. Дурдом с записью через инет.
Константин Романов
В ДумеТВ прочитал, кстати, что Ирина Яровая предложила ужесточить получение лицензии на оружие!
Aleks Jarkovoj
Сдал наконец документы на перегистрацию. Морально опустошен. Во первых при выписке бумаги на предмет того, что я не наркоман, нахамили. При получении медсправки, пришлось понервничать. Бабульке лет 80ти потребовалась одна бумага, которая в Росгвардии оказалась на хрен не нужна. Но пришлось идти второй раз.По причине возраста пытался пройти перегистрацию без регистрации на сайте госуслуг. Сходил к участковому, взял рапорт сам.Но все до того зашуганы, что пришлось воспользоваться. Правда там помогли зарегистрироваться. но так и не понял зачем пришлось идти за подтверждением в ПОЧТА БАНК. Там меня зарегистрировали и открыли счет, хотя денег я не вносил. И уже достают предлагая кредит. Выдали же квитанцию на оплату в Сбербанке. Причем без обещанной скидки. Оказывается платить нужно было в электронном виде.Принес одну фотографию, инспектор забраковал, мол юный слишком. Принес вторую-принял. Сдаю документы, дама бракует. Спрашиваю, что не похож. Похож. но фотографии старые.А, что им сделалось? Нет, начальник не примет... Иду, в бойко работающую студию метр на метр, в двух шагах. Вновь фотографируюсь. и думаю, а может есть определенный подтекст. Деды подобные мне толпятся у электронного регистратора, который работает хрен знает как. Я эту работу когда-то знал.Один инспектор выполнял все эти функции, в одном лице без особых заморчек. И главное почему-то все паспорт и страховое свидетельство копируют, даже при оплате квитанции в СБЕРБАНКЕ. Впечатление такое, что без штанов на улицу вышел. Ну и пожалел селян, тем приходиться за заключением по ХТИ ехать в город 2 раза, а по нашим сибирским просторам это сотни км...
2 ответа
Дмитрий Астахов
Понял одно- Вы батенька нам хорошую историю рассказали.. ШИК. Типа больной-безденежный сельчанин -хочет пройти перерегистрацию оружия. Вопрос простой-а как простой "сельчанин" у нас ошивается?? Типа в ИНЕТ ходит, почта в наличие.и ясен пень-компьютер в ассортимете... А то что сдавать мочу-на наркотики-Вас не предупреждали?? Ну не надо нам забивать баки.. О сдаче заявы на госуслугах- и о квитанциях.. там все в автомате. Еще и скидка на 200-400рублей присутствует. ОБЫЧНЫЙ ТРЕП-НЕ БОЛЕЕ.
Aleks Jarkovoj
Дело конечно давнее, но так случилось что ответ ваш прочел только сейчас. Вы попросту болтун. Или читали мой комментарий в состоянии прострации. Во первых откуда Вы взяли, что я больной безденежный сельчанин. Не богач, конечно, но в городе живу. А то, что я пожалел сельчан, вынужденных ехать за справкой по ХТИ , порой за сотни верст, так что в этом зазорного? Причем сразу ее никто не выдает. Возможно , что-то поменялось сегодня но едва ли. Теперь о предупреждении теста на наркотики. Я что писал о том, что я об этом не знал? Я писал о том, что мне нахамили. А вот зачем меня послали за подтверждением пароля в Почта Банк и там пришлось оформить символический вклад. мне не очень понятно. скорее всего, был какой-то сговор. Ну, а коли дело не понятное прежде всего в силу возраста, то и делаешь то. что скажут. И таких как я была очередь. Тыкались как котята, солидные и даже неплохо образованные люди... Еще раз повторюсь, Вы -болтун
Кирилл Гришковцов
Вот читаю эту статью, уже лет пять спустя после ее выхода в свет и как поменялся взгляд на Госуслуги... Переоформлял РОХу и первично получал уже все через Портал, до чего же это удобно, подал заявку со всеми документами, приняли сразу без каких-то замечаний, выставили оплату пошлины со скидкой 30% и никаких кругов ада о которых многие рассказывают уже нет, на осмотр приходит сам участковый по направлению из Росгвардии, все быстро и удобно, в отдел приходишь, только забрать готовое разрешение... как же время меняет взгляд на то, что когда виделось бессмысленным, теперь стало таких привычным и обыденным, что непонятно, как раньше можно было без этого!
КСН
Чтобы подать заявление на Госуслугах, нужна подтверждённая учётная запись.
Создать самостоятельно упрощённую запись и довести её до стандартной можно самостоятельно, а дальше - в зависимости от обстоятельств. Набираете в поисковике "как подтвердить учётную запись на госуслугах?" и следуете инструкции. В Москве, например, без проблем можно подвердить свою стандартную учётную запись, посетив с паспортом, снилс и телефоном любой удобный МФЦ "Мои документы".
Как получить подтвержденную учетную запись на портале Госуслуг?
Шаг 1. Регистрация Упрощенной учетной записи.
Укажите в регистрационной форме на портале Госуслуг свою фамилию, имя, мобильный телефон или СНИЛС, а также адрес электронной почты. После клика на кнопку регистрации вы получите СМС с кодом подтверждения регистрации.
Шаг 2. Подтверждение личных данных — создание Стандартной учетной записи.
Заполните профиль пользователя — укажите СНИЛС и данные документа, удостоверяющего личность (Паспорт гражданина РФ). Данные проходят проверку в ФМС РФ и ПФР. На ваш электронный адрес будет направлено уведомление о результатах проверки. Это может занять от нескольких часов до нескольких дней.
Шаг 3. Подтверждение личности — создание Подтвержденной учетной записи онлайн.
Войдите в интернет-банк (перечень банков есть на Госуслугах).
Найдите вкладку Регистрация на Госуслугах онлайн». Зарегистрируйтесь или подтвердите свою учетную запись.
После проверки данных вы сразу получите подтвержденную учетную запись без необходимости очного посещения отделения банка или Центра обслуживания.