Кое-что хочется понять, например, предлагается штучный ТОЗ-34 ЕРШ, где Е – эжектор, Р – резиновый затыльник. Остается «Ш». То есть «Ш» – это штучность. Серийный ТОЗ-34 не может без «Ш» быть штучным. Да и с «Ш» не может. Это «Ш» можно и на лопате написать.
Может, это «Ш» означает более тщательную подгонку? В сравнении с рядовым исполнением, где все врастопырку или откровенный брак, «Ш» выглядит лучше, но это не штучность. А лишь то исполнение, которое должно иметь каждое ружье. Это серийное оружие весьма простенькое. Штучное оружие по умолчанию не должно выпускаться серийно. К примеру, были небольшие партии на заказ такого оружия, как МЦ-6 или МЦ-106.
Читаю паспорт своего ИЖ-43. Оказывается, выпускаются и ИЖи-43 штучные. Несмотря на то, что ИЖ-43 серийного производства. Кто бы мог дать определение штучности?
Если взять ТОЗ-34 или ИЖ-43 рядового исполнения и ТОЗ-34 или ИЖ-43 штучного, то разницы не будет, если не считать лазерного рисунка или породы дерева ложи. Хоть и рядовое исполнение идет с ложей из ореха. Только лазерный рисунок и отличает. Цена рядового ТОЗ-34 почти в два раза меньше. Значит, столько стоит рисунок?!
Однажды я был в оружейном магазине. Подошла молодая парочка, видно, только поженились, и молодая жена горела желанием сделать мужу подарок. Люди небогатые, а муж вместо рядового ТОЗ-34 ЕР решил брать штучный в два раза дороже. Денег не хватало, молодая сказала, что сейчас позвонит куме и одолжит. Но кто откажет любимому мужу, предполагая, что мужчина ее мечты – знаток оружия? Сразу оговорюсь, что мужчины вашей мечты могут напрочь в оружии не понимать.
Я с ним покурил возле магазина, рассказал то, о чем написал, помог выбрать из «металлолома» рядовой ТОЗик, у них дома подогнал ложу по владельцу, опоздав на поезд. Но они меня на своей «копейке» довезли домой. Он был очень доволен, а я пообещал ему зимой показать охоту на зайца и показал. Жена его была счастлива, а говорят, счастья на свете нет! Теперь в моем полку друзей прибыло. В разговоре он узнал, что я владею импортным ружьем, но почему-то также имею ИЖ-43. Я сказал, что это мой тренажер.
Его можно при досадном промахе бахнуть об дуб, и материально не сильно пострадаешь. Если забудешь топор, им можно попытаться колоть дрова. Он мне дорог, конечно, по другим причинам. Хоть от наших оружейников ожидать чего-то хорошего бесполезно. И со временем все равно захочется взять что-то получше, набравшись опыта по устранению брака в наших ружьях. Этим опытом я своему оружию и обязан. «Не будь его, я бы не смог, – говорю ему, – твой ТОЗик сделать желанным для тебя».
Комментарии (31)
Aleks Jarkovoj
Ну опытом, которым хотел поделиться автор, по моему и не пахнет. Так, общие слова почти ни о чем...
9 ответов
Иван Максимов
Позицию свою человек показал, а общие слова ни чем, так многие этим грешат....
Ариан Самуров
Очень даже поделился опытом. Вывод о том, что ни серийные ИЖ (МР) ни ТОЗ не могут быть штучными. Вот и весь сказ. И сказал автор истинную правду :)
Aleks Jarkovoj
Насчет "очень даже" сомнительно. Озвучил то, что в тысяча первый раз, сказано до него. А уж если взялся что-то утверждать, то будь добр-доводы в студию, т.е на сайт. Только в таком случае это будет доказательно и убедительно. Причем будет ясно, на сколько опыт имеет место быть. А без этого народ так и будет пребывать в неведении. Раз написано штучное, так так тому и быть...
Анатолий Азаров
Разъяснений что такое штучные ружья в статье нету.это дело автора...но мысль о штампике на лопате очень удачна... Но грубо и незаслуженно написано об ударе ружьём о дерево...Да грубоваты наши ижевские ружья...но прочные и надёжные ! Не все иномарки могут с ними по этим показателям потягаться! ...А возможно в редакции вырезали рассуждения о штучности и серийности. ..Я однажды писал о том,что на Ладоге берём с собой в лодку спасательные жилеты или круги на случай шторма...а потом шёл текст об охоте в болоте и там опять включили текст о спасательном круге.Получилось,что мы шли в болото с спасательными кругами...Нелепица! и смешно....Бывало и ещё смешнее..мною однажды было описано три неожиданных выстрелах с ружей в детстве....по вине машинистки в редакцию попала цифра не 3 .а 33....Вот и оправдывайся потом....Хотя кому надо-догадается...
Анатолий Азаров
мысль об ударе ижевки о дерево написано с какой то придурью....как говорят в народе...
Алексей Самсонов
Как ни о чём??? Человек сказал что производство ружей в России безобразное и правильно сказал, отвратное и есть. Безусловно есть и положительные качества и их большинство. Но такое отношение к потенциальному покупателю хороших эмоций не вызывает.
Алексей Самсонов
Ну тогда тешьте себя надеждой, что пользуетесь штучным.
Анатолий Азаров
Алексей,Ярковому Александру тешить себя не надо...он прекрасно разбирается в оружии и каждую модель отлаживал,ремонтировал для людей в течение многих лет....и уж внутренности каждой модели,каждый рычажок,каждую грань,выступ и буртик знает досконально...его последняя фраза просто ирония...
Алексей Самсонов
Прошу прощения не понял.
Зуек
Писал уже. Штучность закончилась с введением директивного снижения себестоимости продукции в 70-х, автоматически, хочешь-не хочешь. Вот и стали выкручиваться производителя, штучные, сувенирные, орнаментные давали возможность с минимальными усилиями, наряду с упрощением технологии, реализовать два ружья по цене трех. Тогда же и качество пошло вниз. Видно по ружьям разных годов выпуска.
Но, для справедливости, бороться за снижение себестоимости, правда по другим причинам, за границей начали намного раньше. На Фабрик Насиональ удешевляли технологию как могли с начала 60-х, но товарный вид блюли. Да и нынче себестоимость проблема номер один, как результат Меркель или Кригхофф, например, уже не могут делать модели или варианты исполнения, которые были доступны еще пять-шесть лет назад. Упор на модели с минимальным участием человека.
Александр Ерашкин
Штучное оружие для коллекционеров и любителей чтобы на "стенке висело", это и так всем давно известно! А наше оружие срамить что то сильно много желающих развелось.
20 лет охочусь с ТОЗ-34 и никаких проблем.
Плохому танцору всегда я...а мешают.
Aleks Jarkovoj
В комментарии на эту тему как-то дней несколько не заглядывал. И тему особенно раскрывать не собирался. О том, что наши так называемые штучные ружья по факту таковыми не являются, я писал когда-то. Их можно называть улучшенными, сувенирными, орнаменттными, позолченными и еще возможны варианты от фантазий производителя.
Все дело в том, что собранны они из серийных узлов и деталей. Т.е в основе серийные допуски. Т.е зазоры, пятна контакта и т.п . По возможности из кучи деталей отбираются лучшие. К примеру лучший по качеству блок стволов. Можно в какой-то степени улучшить качество изделия вложением квалифицированного ручного труда, но в очень малой степени. Т.к индивидуальная подгонка возможна лишь на так называемом полуфабрикате. Но это увеличение себестоимости, что производителю явно не выгодно. У настоящего штучника обязательно соответствующие параметры боя, как-то: кучность соответственно дульным сужениям, равномерность осыпи и сответствие центра осыпи, точке прицеливания. У нас с этим попроще. Бабахнем по механической мишени, и по числу (весу )упавших на весы дробин посчитаем кучность. У настоящего штучника обязательно разные усилия спуска. Но кто этим бы заморчился в отечественных ружьях. И если при желании, которого обычно нет, возможно в ИЖ27 подточить зацеп шептала и курка, то В ТОЗ34 это не пройдет. Нужны разные по усилию пружины спуска. И кто бы этими мелочами занимался? Остается заниматься украшательством. Конечно возможны при этом разные модные формы лож и т.д Что придает ружью индивидуальность. И тем не менее настоящим штучником порой не пахнет. Известна масса ружей так наваемого высокого класса или разбора, в строгих линиях и скромном растительном орнаменте. Но с очень большим , просто огромным ресурсом по настрелу. Наши серийные ИЖ54 демонстрируют порой долгую "продолжительность жизни". Как ни странно, но"виной" тому малокачественная ст 15 на колодке. Ружье собиралось в "черном " и " белом "виде. Поначалу коробка подвергалась термообработке, ее "вело" и начиналась подгонка , в основном вручную. И получалось как бы штучное ружье.Так, что не было бы счастья... Как- то очень сильно и зло обозвали меня в обсуждении штучного ружья ТОЗ34 в одноклассниках. На выложенном фото фрагментарно был показан разлом этого ружья с буквой Ш и каким то маленьким номером. Я спросил, а что в этом фото особенного? Ну соответсвенно получил, мягко говоря за некомпетентность. Но будь оно хоть трижды штучным, я же вижу площадь притирки нижней части блока стволов к стенке колодки. Если вместо блестящего пятна, какие- то риски о каком длительном ресурсе можно рассуждать вобще?
3 ответа
Валентин Бодунков
Как показывает практика жизни, проблема взаимоотношений существует не только на этом ресурсе. И, думаю, в идеале она решена быть не может. Как вариант, считаю правильным удалять откровенно хамский комментарий без каких-либо последствий - как будто его и не было не раздувая шумихи, а бан выносить по совокупности только КОЛЛЕГИАЛЬНЫМ решением большинством голосов, сначала на конкретные разные сроки и только после этого постоянный единым коллегиальным решением.
И ещё: заменить слово "правила" на "условия" - условия пользования сайтом; не выполняешь условия - до свидания. Правила, по определению, являются нормативным правовым актом и издаются федеральным органом исполнительной власти на основе и во исполнение федеральных законов, указов и распоряжений президента, постановлений и распоряжений правительства... Любые иные "правила" не являются нормативным правовым актом и, соответственно, не обязательны для исполнения гражданами.
Дмитрий
Валентин,
Давайте здесь писать по теме статьи. Если хотите обсудить что-то другое, прошу в профильный раздел форума или в «Курилку».
Валентин Бодунков
Дмитрий,
не единожды просил вас персонально обращаться ко мне только по имени отчеству - Валентин Львович. Хотя бы потому, что я значительно старше. Про занимаемую вами должность и, соответственно, обязанность ко всем относиться с надлежащим уважением, не напоминаю - не уполномочен. Вероятно, до меня вас ни кто не воспитывал, а руководству сайта не то этого - других забот хватает. До тех пор, пока вы меня не услышите, я не услышу вас...
НИК.ИВАНЫЧ
Ну, и фантазии у вас Валентин Львович, что правила, что условия имеют одно значение...
Если вы имеете ввиду Правила охоты , Правила дорожного движения, то да они утверждены Правительством и имеют статус НПА, т.е. утверждены условия которые нельзя нарушать, за которые последует наказание по законодательству...есть еще правила бытовые, правила пользования различными приборами, правила поведения в школе, в кинотеатре, правила применения лекарств, правила игры, да мало ли что мы назовем правилами или условиями...
3 ответа
Валентин Бодунков
Николай Иванович, мне всегда бывает очень трудно что-то вам разъяснить, тем более - доказать, поэтому стараюсь максимально не комментировать и не отвечать. Вот и сейчас вы поставили мне невыполнимую задачу...
Вы сами ещё раз перечитайте что написали и скажите "какое последует наказание ПО ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВУ" за нарушение упомянутых вами "бытовых правил, правил пользования различными приборами, правил поведения в школе, в кинотеатре, правил применения лекарств, правил игры и т.д.", которые, как я понял с ваших слов, НПА не являются???
НИК.ИВАНЫЧ
Не включайте "дуру"...там ясно написано. Тогда не придется доказывать и разъяснять...
Например, за нарушение правил игры вам могут вынести замечание, предупреждение, удаление, штраф, дисквалификацию. Из кинотеатра или кафе выдворить. Не принять приборы на гарантийный ремонт. За шум в подъезде или на улице морду набить. В школу вызвать родителей, ну, не ваших конечно. и т.д. и т.п. И на форумах, не только на этом, установлены правила, по вашему условия, что тоже верно, могут в баню отправить...с легким паром Валентин Львович :-)))
Валентин Бодунков
Так это для вас ясно, а мне ничего не понятно (без дурака): если речь идёт о НАКАЗАНИИ ПО ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВУ, то это вроде бы КоАП или УК?
Никогда не слышал, чтобы за нарушение правил игры или школьного порядка наказывали по столь серьёзным документам:-)))
Что касательно "легкого пара" - подождите до субботы... И с хорошим выпором!
НИК.ИВАНЫЧ
Вы что, тугодум? Не думаю...хотя любите прикинуться.
Валентин Бодунков
Без комментариев.
Виталий Лошкарев
У меня штучный Иж 27. В паспорте так и отмечено штампом - ШТУЧНЫЙ. При этом на нем нет никакой хохломы и гравировок. Да, ружье серийное. Но отличается от поточных тем, что собирал его полностью один слесарь, и детали для ружья, от ложи до УСМ, он отбирал сам, и доводил вручную. Поэтому у этого ружья нет обычных серийных косяков - типа кривой планки, кривых стволов, плохой пропайки, неразбитие капсюля в нижнем стволе и т.д и т.п. У этого ружья уже 30 лет всё работает мягко, чётко, красиво и надежно. Естественно, ружье никто об дуб не колотил, всегда уход и аккуратное обращение. Настрел - в год 200-300 выстрелов. Состояние стволов - зеркало, шата нет.
3 ответа
НИК.ИВАНЫЧ
А не могли бы вы сказать номер изделия или хотя бы букву и первые две цифры...
Виталий Лошкарев
У меня есть паспорт ружья. номер П00829, дата выпуска 20.05.1983,
Штамп стоит - мастер сборщик тов. Косарев
НИК.ИВАНЫЧ
Спасибо. У меня тоже такие два 73 и 85 г.в. с двух нулей начинаются. Первое сейчас у сына в пользовании. Отличные ружья. Правда на своем я несколько раз уже приклад менял, повидало оно много...:-)))
Nikolay Ovchinnikov
Владею тремя ТОЗ-66 - рядовое,штучное и подарочное и ТОЗ-34 рядовое и штучное.Различия видны не вооруженным взглядом.
Цвет ствольной коробки, гравировка, дерево, подгонка.Тот кто утверждает обратноле скорей всего не в теме.Да и рядовые ружья как ТОЗ так и ИЖ НИКОГДА не были "металлоломом"!А если сравнивать с новоделом западным так просто самые настоящие штучные ружья, если конечно не убитые.
Самое интересное, что рядовое ТОЗ-66,совершенно новое и обошлось дороже всех.
Подарочное просто "конфетка".Стволы не муфтованные, четко чек и получек.Удивительное легкое и разворотистое.Бой изумительный.Берешь в руки и не хочется выпускать.
Поэтому не соглашусь с автором.Штучные, а тем более подарочные или сделанные по спецзаказу имеют существенное отличие от рядовых даже чисто визуально.
4 ответа
Александр Стефанович
Помнится Вы раньше пятью полуавтоматами владели..
Nikolay Ovchinnikov
А по теме есть что сказать?
Я бы промолчал, если бы автор не назвал наши ружья"металлоломом" и заблуждаясь сам,по поводу штучных и рядовых ружей, вводил других людей в заблуждение,молодых и неопытных, да еще и гордился этим.
Заводом даны четкие определения штучного ружья,те кто термин "штучное" как Ярковой, понимает, дословно и по своему,на основе собсвенных фантазий их интерпнритирует, то это его проблемы, но только не надо их навязывать другим и выдавать как истину в последней иснстанции.
Сейчас восстанавливаю ИЖ-26, № У 00277.Ружье было убито просто в хлам.Шат поперечный и продольный,незначительные подутия ствола,дерево никакое.Но когда я его увидел первый раз на витрине, то сразу понял, что это классный штучник.Теперь когда практически все косяки устранил и сравниваю его с рядовым ИЖ-54,то это ружье,и по внешнему виду,сопряжение колодки с прикладом как у меркеля,колодка светлая, и по четкой работе механизма и по дереву однозначно выигрывает у ИЖ-54.
Любой непредвзятый охотник, маломальски разбирающийся в оружии вам однозначно скажет,что штучник отличается от рядового по всем параметрам, как по внешнему виду так и по работе механизмов.
Зуек
Вот, с меркелем сравниваете, значит понимаете, что штучность в нашем исполнении просто улучшенная сборка. Меркель ведь серийные ружья делал и делает. А нынче и в 303 модели доля ручного труда минимальна.
Улучшенные, орнаментные и проч. в советское время суть возможность продать два ружья по цене трех с минимальными вложениями. Начиная с 70-х Госплан директивно снижал себестоимость производства, тогда же и началось падение качества ружей. Про гравировки на тозах-ижах за редчайшими исключениями вообще упоминать не стоит.
А.Ярковой по полочкам все разложил о штучности.
Nikolay Ovchinnikov
У всех производителей ружей есть своя градация, от простых и дешевых, до самых дорогих и навороченных.Разница в цене тоже приличная.И никто, заметьте им это в вину не ставит.
У отечественных производителей есть тоже, своя градация, и понятие "штучное", не надо понимать буквально, тем более, что заводом даны четкие и ясные отличия, например от "рядового" .Кстати "рядовое" тоже не надо понимать буквально.
А ИЖ-26 я не сравнивал с Меркелем, а лишь указал, что в месте сопряжения ствольной коробки с прикладом, она имеет фигурный вырез похожий на меркелевский и это как раз говорит о штучности и отличии от "рядового".
А г-н Ярковой как всегда, когда это косается отечественного оружия, безаппеляционен и категоричен:-"О том, что наши так называемые штучные ружья по факту таковыми не являются, я писал когда-то. Их можно называть улучшенными, сувенирными, орнаменттными, позолченными и еще возможны варианты от фантазий производителя.",перекладывая все с больной головы на здоровую.У завода как раз нет фантазий,а есть четкие определения, а вот у Яркового она разыгралась.
Это не тот человек, чьи высказывания, тендоциозные,спорные,часто не верные и не объективные, надо приводить в пример.
Я не хотел ввязываться в этот спор,и не хочу, но когда человек называет отечественное оружие "металлоломом", гордится и похваляется своим невежесвом и навязывает его другим,молодым и не опытным, к сожалению не смог удержаться.
Посему прошу извинить если кого то обидел и рарешите откланяться!