"Истину не знает никто, правду знают все, но у каждого она своя"

Однозначно согласен с Вами, уважаемый Альберт, что так называемые “долгосрочники” не такие уж и безобидные, и что получение долгосрочных лицензий этими «угнетёнными» происходило «в тихаря», делилось всё “между собой”, и ни о каких конституционных принципах свободы экономической деятельности, а также недопустимости монополизации и недобросовестной конкуренции даже не вспоминалось.

фото: Fotolia.com

фото: Fotolia.com

Перейти к статье Альберта Горбачева: "Для охотников - дырка от бублика"

Вот и у нас в Московской области долгосрочные лицензии в 2002 году были выданы келейно, причём - задним числом с разбегом в два года, а работавший в то время рядовым сотрудником отдела Д.Д.Вачугов, сегодня возглавляет «Мособлохотуправление». Ни о каких общедоступных охотничьих угодьях Дмитрий Дмитриевич и слышать не хочет!

А вот с Вашим комментарием к п.3 ст.71 Закона об охоте, что «все юридические лица и индивидуальные предприниматели имеют право переоформить предоставленные им в пользования охотничьи угодья в соответствии с действующим законодательством, то есть перейти от ранее выданных долгосрочных лицензий к охотхозяйственным соглашениям»,

согласиться не могу по той простой причине, что обладатели долгосрочной лицензии – юридические лица и индивидуальные предприниматели в пользование охотничьи угодья не имели и не имеют, т.к. понятие «охотничьи угодья» вступило в силу только 1 апреля 2010 г. Нет охотничьих угодий – нет и предмета для договора. Да, и перейти от ранее выданных долгосрочных лицензий к охотхозяйственным соглашениям «долгосрочники» могут только после того, как «охотугодья» будут определены, установлены и утверждены надлежащим образом.

Как следует из действовавшей на тот момент ст.33 ФЗ «О животном мире»:

- Пользователь осуществляет принадлежащие ему права владения и пользования объектами животного мира на условиях и в пределах, установленных законом, лицензией и договором с органом государственной власти, предоставляющим соответствующую ТЕРРИТОРИЮ, АКВАТОРИЮ для осуществления пользования животным миром.

Важнейший момент: у так называемых «долгосрочников» охотничьих угодий не было и нет! А договора заключались на пользование ТЕРРИТОРИЕЙ и АКВАТОРИЕЙ…

Тут я считаю необходимо сделать небольшой экскурс в история вопроса: Федеральный закон «Об охоте…» от 24 июля 2009 г. № 209-ФЗ (далее – Закон об охоте) был официально опубликован для всеобщего сведения 28 июля 2009 г., а вступил в силу только 1 апреля 2010 г., т.е. по прошествии 8-ми месяцев. Как я понимаю, законодатель предоставил достаточный срок, чтобы не только Правительства РФ разработало и утвердило нормативные правовые акты, обеспечивающие реализацию положений Закона об охоте, но и другие органы исполнительной власти совершили аналогичные действия.

Соответственно, в регионах, в целях планирования в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов, необходимо было выполнить ТЕРРИТОРИАЛЬНОЕ ОХОТУСТРОЙСТВО, направленное на обеспечение рационального использования и сохранения охотничьих ресурсов и осуществления видов деятельности в сфере охотничьего хозяйства на территории субъекта Российской Федерации. Документом территориального охотустройства является схема размещения, использования и охраны охотничьих угодий, утверждённая высшим должностным лицом или руководителем высшего исполнительного органа государственной власти субъекта Российской Федерации.

Утверждённая Схема охотничьих угодий – это и есть тот «фундамент», на котором должно быть построено «здание» «охотничьего хозяйства – сферы деятельности по сохранению и использованию охотничьих ресурсов и СРЕДЫ ИХ ОБИТАНИЯ (но не охотничьих угодий, выд.мнойВ.Б.), по созданию охотничьей инфраструктуры, оказанию услуг в данной сфере, а также по закупке, производству и продаже продукции охоты».

Самое время вернуться к обсуждаемому пункту 3 статьи 71 Закона об охоте, установившего, что:

- Юридические лица, индивидуальные предприниматели, у которых право долгосрочного пользования животным миром возникло на основании долгосрочных лицензий на пользование животным миром в отношении охотничьих ресурсов до дня вступления в силу настоящего Федерального закона, вправе заключить охотхозяйственные соглашения в отношении охотничьих угодий, указанных в договорах о предоставлении в пользование территорий или акваторий, без проведения аукциона на право заключения охотхозяйственных соглашений.

Как я понимаю, говоря об охотничьих угодьях в Законе об охоте, законодатель считает их существование как уже о свершившемся факте, поэтому он и установил, что «долгосрочники» «вправе заключить охотхозяйственные соглашения в отношении охотничьих угодий», которые после территориального охотустройства совпали с территориями, указанными в договорах о предоставлении в пользование территорий или акваторий.

Ещё раз: долгосрочные лицензии выдавались в начале 2000-ых годов, когда понятие «охотничьи угодья» в новом действующем законодательстве современной России не применялось, поэтому при выдаче долгосрочной лицензии заключался договор с органом государственной власти, предоставляющим соответствующую ТЕРРИТОРИЮ, АКВАТОРИЮ для осуществления пользования животным миром.

Как о свершившемся факте существования охотничьих угодий говорит и упомянутый Вами, уважаемый Альберт, п.8 ст.71 Закона об охоте:

- в случае если на день вступления в силу настоящего Федерального закона площадь охотничьих угодий общего пользования в субъекте Российской Федерации составляет менее чем двадцать процентов общей площади охотничьих угодий в субъекте Российской Федерации, в таком субъекте Российской Федерации по мере истечения срока действия долгосрочных лицензий на пользование животным миром создаются в первую очередь общедоступные охотничьи угодья, площадь которых должна достигнуть размера площади, предусмотренной частью 3 статьи 7 настоящего Федерального закона,

который считает, что на территории субъектов Российской Федерации на день вступления в силу Закона об охоте уже существуют границы охотничьих угодий. А вот уже в случае, если на день вступления в силу Закона об охоте площадь охотничьих угодий общего пользования составляет менее чем двадцать процентов от общей площади охотничьих угодий, тогда вступает в силу положение, в каких случаях в первую очередь должны формироваться общедоступные охотничьи угодья.

В связи с практически повсеместным отсутствием охотничьих угодий в субъектах Российской Федерации, вполне естественным мне представляется вопрос на Ваши слова, Альберт, что «например, в Воронежской области, в которой я проживаю, на момент вступления в силу Закона об охоте (и на данный момент) общедоступные угодья составляют порядка 3%...»: каким нормативным правовым актом, на момент вступления в силу Закона об охоте, определены территории общедоступных охотничьих угодий??? Например, у нас в Московской области тоже утверждают, что в двух районах есть общедоступные охотугодья, только документально этого никто не подтверждает.

Если исходить из того, что положения пункта 3 (предоставившего уполномоченному федеральному органу исполнительной власти устанавливать максимальную площадь охотничьих угодий, в отношении которых могут быть заключены охотхозяйственные соглашения одним лицом или группой лиц) статьи 10 (установившей защиту конкуренции в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов) были реализованы до вступления в силу Закона об охоте, тогда всё встаёт на свои места и ни о каком-либо «бессрочном пользовании» при переходе от долгосрочной лицензии к охотхозяйственному соглашению не может быть и речи. Вполне естественно появляется возможность для реализации части 8 статьи 71 Закона об охоте о первоочередном формировании общедоступных охотничьих угодий.

В завершение считаю необходимым сказать о том, с чего Вы начали – про статью 7 Закона об охоте, но при этом почему-то опустили важнейший момент – пункт 1, из которого следует, что:

- В границы охотничьих угодий включаются земли, правовой режим которых допускает осуществление видов деятельности в сфере охотничьего хозяйства.

Что это за земли, правовой режим которых допускает осуществление видов деятельности в сфере охотничьего хозяйства??? Как я понимаю, ой(!!!) как далеко не все земли по своему правовому статусу могут войти в состав охотничьих угодий… Что станет с охотничьими животными на землях, которые не войдут в состав охотничьих угодий???

В контексте со статьёй 7, считаю необходимым напомнить и статью 14, из которой следует, что:

- любительская и спортивная охота осуществляется охотниками в закрепленных охотничьих угодьях и общедоступных охотничьих угодьях;

- оказание услуг и иная деятельность в сфере охотничьего хозяйства в целях любительской и спортивной охоты в закрепленных охотничьих угодьях осуществляются юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями, зарегистрированными в Российской Федерации в соответствии с Федеральным законом "О государственной регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей", на основании охотхозяйственных соглашений.

Какие выводы напрашиваются сами собой:

  • - охота может осуществляться только в охотничьих угодьях;
  • - оказание услуг и иная деятельность должны осуществляться только на основании охотхозяйственных соглашений;
  • - юридические лица и индивидуальные предприниматели должны быть зарегистрированы надлежащим образом.
  • Что мы имеем в реальной жизни:
  • - охотничьих угодий нет, продолжает действовать право долгосрочного пользования, которое возникло у юридических лиц и ИП (важнейший момент - но не у граждан!!!) на основании долгосрочных лицензий;
  • - оказанием услуг занимаются «долгосрочники» без охотхозяйственных соглашений;
  • - общественные объединения оказывают услуги, но не зарегистрированы надлежащим образом (если будет интересно, это тема для отдельного разговора).

ПОЛНЫЙ И АБСОЛЮТНЫЙ БЕСПРЕДЕЛ!!!

Вот таким у меня получился ответ, уважаемый Альберт.

P.S. Нынешняя ситуация с охотой мне вполне понятна и объяснима: новый Закон об охоте вступил в силу практически одновременно с вступлением в должность директора Депохоты А.Е.Берсенёва. Что мог сделать НАЧИНАЮЩИЙ государственный чиновник, не имеющий теоретических знаний и практического опыта руководства в масштабах всего государства? Правильно, проявить свои личностные качества. Чем мне запомниться г-н Берсенёв – реализацией своих амбиции аутфиттера и попыткой организовать природопользование в свете ранее полученного в советское время образования. Что здесь в большей степени сыграло отрицательную роль – сказать затрудняюсь. Из личного опыта могу лишь добавить: занимаемая должность однозначно повышает знания и меняет масштаб мировоззрения. Чем выше должность, тем больше масштаб ответственности.

Увы, как это ни прискорбно, но приходится констатировать факт: уважаемый Антон Евгеньевич как был аутфиттером-посредником между охотником и животным миром, так им и остался, не смотря на масштаб занимаемой должности… Сорри.

Валентин Бодунков 14 июня 2015 в 05:57






Оставьте ваш комментарий

Оставлять свои отзывы и комментировать могут только зарегистрированные пользователи.
Вы можете авторизоваться используя свой аккаунт на нашем сайте, а так же войти с помощью вашего аккаунта во "Вконтакте" или на "Facebook".

  • 0
    НИК.ИВАНЫЧ офлайн
    #1  14 июня 2015 в 08:06

    Во как? Заглянул на минутку и не оторвался, хотя времени в обрез...
    Уважаемый Валентин Бодунков с завидным постоянством продолжает сорить словами и понятиями.Каждый раз заканчивая своё выступление этим ехидным заморским выражением СОРРИ... :-)))
    Валентин Львович, зачем и к чем вы приводите примеры, если вы не можете или не хотите понять значение некоторых употребляемых слов и словосочетаний? Не знаю, поймете ли вы если я вам попробую объяснить на пальцах, что это за слово "угодья"? Это звучит и понимается как территория пригодная (т.е. годность) к использованию человеком, обществом. Возьмите такие словосочетания как лесные угодья, земельные угодья, водные угодья, на этих угодьях могут находиться и охотничьи угодья, где обитают животные разных видов, в том числе и причисленные у охотничьим видам, разрешенным к добыче человеком. К охотничьим угодьям относятся как государственные, открытые для охоты, УОПы для общего пользования, угодья с ограниченным пользованием, так и закрытые для охоты, либо временно либо постоянно. Это могут быть заповедники и охранные зоны, расположенные на охотничьих угодьях, и зеленые зоны, и территории населенных пунктов, где возможно придется отсрелять какое либо животное. Так же есть общественные, кооперативные использования охотничьих угодий, т.е. закрепленными охотпользователями. И если мне не изменяет память охотничьи угодья существовали всегда, где человек охотился. И даже такое понятие , охотничьи угодья, существовало в прежних Типовых правилах охоты в РСФСР. Так что не надо соррить...

    Ответить
  • -1
    Валентин Бодунков офлайн
    #2  14 июня 2015 в 10:57

    Николай Иванович, благодарю за отзыв, значит всё таки заинтересовало...
    Между нами непреодолимая пропасть, вот как раз вы говорите и живёте по понятиям, а я не о понятиях, а о ПОЛОЖЕНИЯХ законов и нормативных правовых актов: "Сытый голодного не разумеет".

    Ответить
  • 2
    Анатолий Шедько офлайн
    #3  14 июня 2015 в 11:38

    Редко стал заходить на сайт потому, что сайт постепенно стал скатываться к бульварным статьям, муссировать слухи, домыслы. Вот выдернет господин Бодунков статью из закона, сравнит её с правилами дорожного движения, применит к ней лозунги пусси райт и бежит на перекрёсток кричать, что Берсенев негодяй и подлец. Моральный аспект пропущу, вроде не дети. А уж если такой умный и дельный, то дорогой, пиши в администрацию президента, конституционный суд, европейский суд, высшую лигу сексуальных реформ и т.д. А уж если не получается и там откажут, значит нечего баламутить народ, изображать из себя страдальца за идею.

    Ответить
  • -1
    Валентин Бодунков офлайн
    #4  14 июня 2015 в 12:00
    Анатолий Шедько
    Редко стал заходить на сайт потому, что сайт постепенно стал скатываться к бульварным статьям, муссировать слухи, домыслы. Вот выдернет господин Бодунков статью из закона, сравнит её с правилами дорожного движения, применит к ней лозунги пусси райт и бежит на перекрёсток кричать, что Берсенев негодяй и подлец. Моральный аспект пропущу, вроде не дети. А уж если такой умный и дельный, то дорогой, пиши в администрацию президента, конституционный суд, европейский суд, высшую лигу сексуальных реформ и т.д. А уж если не получается и там откажут, значит нечего баламутить народ, изображать из себя страдальца за идею.

    Благодарю за отзыв. "Только б...ь или червонец может всем нравится", как-то так когда-то сказал Л.Н.Толстой. Ни к тем, ни к этому не принадлежу.
    Уже писал здесь - обращение в суды не моё, не умею этого делать.
    Вы, Анатолий, напишите о чём-то стоящем, значимом, чтобы всем понравилось, и предложите здесь всеобщему вниманию: лучший метод воспитания это личный пример.

    Ответить
  • 0
    олег крымцев офлайн
    #5  14 июня 2015 в 12:51

    Что касается права обращаться со своими предложениями в любые органы власти, если ты уверен в своей правоте, то пока тебя не переубедили, обращайся. В этом не стоит укорять автора. Вместе с тем, в словесном море заключения г-на Бодункова я не увидел(прошу извинить, если зерна не заметил), что же в итоге предлагается сделать и кому. Но я поддерживаю очень важный на мой взгляд посыл, касающийся формирования охотугодий. Если до сих пор в регионах губернаторы официально не установили территории, относящиеся к охотугодьям, то это очень большое упущение Департамента охоты МПР, которое следует исправить как можно быстро. И в таких документах обязательно должны
    быть указаны координаты и площади ОДУ и арендуемых угодий, с фиксацией, какой процент каждое
    из вышеперечисленных групп угодий составляет от общей площади территорий, где разрешается
    охота. Эта статистика или прекратит разговоры о том, что, например, ОДУ занимают 1-2-3 и т.д. процента угодий или позволит любому желающему обратиться в прокуратуру или местные судебные
    органы и безусловно выиграть дело, заставив администрации выполнять нормативы Закона об охоте.
    Но моё личное мнение: нужно биться за увеличение площади ОДУ до 50% и зафиксировать законода-
    тельно права на дополнительные поощрения общественных объединений в лице охотколлективов, если
    они активно занимаются биотехническими и охранными мероприятиями в в своих региональных ОДУ

    Ответить
  • 0
    Анатолий Шедько офлайн
    #6  14 июня 2015 в 13:01
    Валентин Бодунков
    Благодарю за отзыв. "Только б...ь или червонец может всем нравится", как-то так когда-то сказал Л.Н.Толстой. Ни к тем, ни к этому не принадлежу.
    Уже писал здесь - обращение в суды не моё, не умею этого делать.
    Вы, Анатолий, напишите о чём-то стоящем, значимом, чтобы всем понравилось, и предложите здесь всеобщему вниманию: лучший метод воспитания это личный пример.

    Если применять слова якобы Толстого, то в чем разница между Берсеневым и Бодунковым? Если трактовать закон как вздумается и думать, что только ты прав, то зачем вообще тогда закон? Поставь забор, возьми ствол и постреливай поверх голов и думай, что ты прав! И ещё делай вывод, что все кругом ...даки, один ты в белом!

    Ответить
  • 2
    владимир козявин офлайн
    #7  14 июня 2015 в 15:45

    Cтал стареть. Некрасова читал, Толстова тоже, правда очень давно.Пришвина, Ливеровского,Федора Федорова,В. Бодункова,даже Олега Малова... А вот Шедько-нет.
    Не успеваю.

    Ответить
  • 0
    Владимир Горлевский офлайн
    #8  14 июня 2015 в 16:47
    Анатолий Шедько
    Если трактовать закон как вздумается

    Как раз именно этого и не приемлет Валентин Бодунков, и других пытается призвать к следованию буквы закона, а не "толкования".
    А у нас привыкли определения, даваемые законом, подменять своими "толкованиями" - пост #1: «я вам попробую объяснить на пальцах, что это за слово "угодья..."
    Не надо "на пальцах", основополагающие определения должны даваться в документах.
    И ещё. Обратил внимание, как часто статьи и полемика с участием Валентина Бодункова заставляют увидеть обсуждаемые вопросы в неожиданном ракурсе и требуют обращения к первичным документам. За это можно только спасибо сказать.

    Ответить
  • 0
    Валентин Бодунков офлайн
    #9  14 июня 2015 в 17:14
    Анатолий Шедько
    Если применять слова якобы Толстого, то в чем разница между Берсеневым и Бодунковым? Если трактовать закон как вздумается и думать, что только ты прав, то зачем вообще тогда закон? Поставь забор, возьми ствол и постреливай поверх голов и думай, что ты прав! И ещё делай вывод, что все кругом ...даки, один ты в белом!

    Вы не видите разницы между Берсеневым и Бодунковым? Таки Вы меня умиляете... Берсенёв – государственный чиновник федерального уровня; Бодунков – нищий пенсионер, который потратил пять лет жизни впустую из-за личных амбиций должностного лица. «Нищим быть не стыдно, стыдно быть дешевым».

    Если Вы свои слова «трактовать закон как вздумается и думать, что только ты прав» адресуете в мой адрес, то в который раз повторю: я законы не трактую, а цитирую или привожу максимально дословно их текст. А вот что и как трактуют мои оппоненты – это их право: «... правд много и у каждого она своя».

    Вы восклицаете: «...то зачем тогда закон?». Действительно, зачем, если все живут по своим понятиям...
    В качестве примера приведу ответ егеря тверского охотхозяйства одному охотнику, который берёт с собой на охоту своих подрастающих сыновей, взятый на другом ресурсе:

    «Сергей, не знаю как поступят другие егеря, я проверю у тебя путёвку-билет-разрешение на оружие-разрешение на добычу.
    Я же нормальный человек,,,,,,,ну бегают 2 мужика или 2 сына, стучат колотоми по ёлкам, собаки на поводке,
    оружие одно у "папы" на плече,,,,,,,,,,,Я же не с неба внезапно упаду чтоб ничего не понять,,,,,,,из далека услышу лай и стук колота,
    тот же выстрел, ваши переговоры,,,,,,увижу не мешки с мясом а котомку за плечами,,,,,Проверю доки и пойду дальше,,,,,,,,
    Это Я так поступлю,,,,,,но клянусь - не знаю как по закону надо, или как поступит охот. инспектор или другой егерь,,,,,,
    Просто никогда не было такой ситуации. Но исходя из здравого смысла, поступлю так как описал выше».

    Улавливаете, г-н Шедько, егерь клянётся, что НЕ ЗНАЕТ КАК ДОЛЖНО БЫТЬ ПО ЗАКОНУ... Без комментариев.
    Конечно, и среди егерей встречаются люди не равнодушные, многим интересующиеся, вот и этот в интернете "шпилит", а в законы даже не заглядывает... Может быть хоть здесь что-то прочтёт.

    Ответить
  • 0
    Валентин Бодунков офлайн
    #10  14 июня 2015 в 17:23
    Владимир Горлевский
    Как раз именно этого и не приемлет Валентин Бодунков, и других пытается призвать к следованию буквы закона, а не "толкования".
    А у нас привыкли определения, даваемые законом, подменять своими "толкованиями" - пост #1: «я вам попробую объяснить на пальцах, что это за слово "угодья..."
    Не надо "на пальцах", основополагающие определения должны даваться в документах.
    И ещё. Обратил внимание, как часто статьи и полемика с участием Валентина Бодункова заставляют увидеть обсуждаемые вопросы в неожиданном ракурсе и требуют обращения к первичным документам. За это можно только спасибо сказать.

    Благодарю, Владимир, на добром слове.
    Вы правы, моя цель в том числе - пробудить желание у охотников обращаться к первичным документам. Многие их и в глаза не видели!
    Некоторым здесь мои цели не нравятся, вот и выступают в роли "засланных казачков"...

    Ответить
Ещё 10 комментариев...
все




Принимать участие в голосовании могут только зарегистрированные пользователи. Авторизоваться / зарегистрироваться











наверх ↑