Сергей Павлович Матвейчук писал: «...уже в нескольких выпусках бюллетеней говорилось о заседаниях Совета по
выработке и реализации государственной политики и нормативно‐правовому регулированию в сфере изучения, использования, воспроизводства и охраны
объектов животного мира и среды их обитания, а также в области охоты при
Министерстве природных ресурсов и экологии Российской Федерации.
Впервые он созывался 27 декабря 2012 г. под наименованием «Совет по выработке и реализации государственной политики и нормативно‐правовому регулированию в области
сохранения биоразнообразия и развития охотничьего хозяйства при Министерстве
природных ресурсов и экологии Российской Федерации», еще до официального
утверждения его состава и положения о нем. Формально тогда действовал, на
основании приказа Минприроды России от 08.07.2012 № 250, Совет по охоте и
охотничьему хозяйству.
Огромный пакет документов был разослан участникам того, первого, заседания
за два дня – с тех пор так и повелось.
Этот прием – я называю его «отрицательное время», или «це‐це» (цейтнот‐цугцванг), – широко и эффективно применяется государственными органами для проталкивания своих идей, нередко завиральных: добросовестный получатель не может не сообщить своего мнения, но, будучи ответственным, вместо «категорически против», к которому он мог бы придти по зрелому размышлению, пишет «вызывает сомнения», а это госоргану как слону
дробина.
Последний раз Минприроды России применило «це‐це» при направлении в
регионы проектов Стратегии развития охотничьего хозяйства Российской Федерации
до 2030 года и Стратегии сохранения редких и находящихся под угрозой
исчезновения видов животных растений в Российской Федерации на период до 2030
года.
Тогда специалист 1 разряда Отдела государственного мониторинга и
взаимодействия с регионами Охотдепартамента Минприроды России С.А.Голубцов в
10 часов утра 22.10.2013 направил в регионы тексты проектов и предложил
присылать согласования до «9‐00 23.10.2013», то есть, отвел меньше суток на
рассмотрение двух стратегических документов, определяющих политику двух
крупных сфер на 17 лет вперед, в редакциях, претерпевших существенные изменения
по сравнению с ранее публиковавшимися.
В возникшей впоследствии переписке (опубликую с другими материалами в следующем году) Минприроды России указывало, что С.А.Голубцов придавал охотуправлениям ускорение (этот очевидный факт, впрочем, отрицался) в ранге заместителя начальника отдела государственного мониторинга и взаимодействия с регионами Департамента государственной политики и регулирования в сфере охотничьего хозяйства и объектов животного мира Минприроды России. Я при именованииего специалистом 1 разряда руководствовался официальным справочником Минприроды России, там и сейчас так...
К заседанию 18 декабря 2013 г. Охотдепартамент повторил маневр, созвав его
по обыкновению – за два дня. Опять не сумев организовать все по‐людски,
заблаговременно, он все же оформил свою внезапность и стремительность несколько
иначе. С.А.Голубцов в электронном письме, отправленном без четверти восемь
вечера 16 декабря с одной стороны, указал свою должность, с
другой – ничего членам Совета от себя не предписал, за него к ним обратилась
почтовая программа, правда, по‐английски: «See attached file» (смотри[те] вложенный
файл), адресаты поняли. Вложенная в письмо телеграмма, в нарушение
регламента, не датирована – можно потом говорить, что ее за месяц отправляли, а
перед заседанием просто напомнили…»
Если Вас, читатели, заинтересовало прочитанное, для понимая сути происходящего и понимания нижеследующих документов, изучите материал С.П. Матвейчука, который вы можете скачать по ссылке (формат PDF, размер 1,99 Мб):
Информационный бюллетень. Выпуск 40 (26 декабря 2013 г.)
ОСНОВНЫЕ НАПРАВЛЕНИЯ
совершенствования положений Федерального закона от 24.07.2009
№ 209-ФЗ «Об охоте и о сохранении охотничьих ресурсов и о внесении
изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации»
по результатам мониторинга правоприменения в 2012 году
1. Установление обязанности прохождения проверки на знание
требований охотминимума для получения охотничьего билета
Урегулирование указанного вопроса вызвано необходимостью
обеспечения личной безопасности охотников и предотвращения нанесения
вреда иными лицам, а также объектам животного мира и среде их обитания.
В настоящее время согласно Федеральному закону от 24.07.2009
№ 209-ФЗ «Об охоте и о сохранении охотничьих ресурсов и о внесении
изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации»
(далее - Закон об охоте) физические лица, желающие получить охотничий
билет, должны ознакомиться с требованиями охотничьего минимума.
Установленная норма приводит к тому, что многие охотники только
расписываются на заявлении о том, что они ознакомились с требованиями
охотминимума, но на самом деле не знают требований правил охоты,
требований техники безопасности при осуществлении охоты, требований
безопасности при обращении с орудиями охоты, а также основы биологии
диких животных. Полномочие по выдаче охотничьих билетов является
«собственным» полномочием органов исполнительной влатси субъектов
Российской Федерации.
Принимая во внимание, что необходимость согласования таких
предложений по предметам совместного ведения с органами
государственной власти субъектов Российской Федерации до их внесения в
Правительство Российской Федерации, предлагается включить разработку
соответствующего проекта федерального закона в план законопроектной
деятельности Правительства Российской Федерации на 2014 год.
2. Уточнение предмета охотхозяйственного соглашения, прав и
обязанностей сторон такого соглашения и порядка его исполнения
Согласно статье 2 Закона об охоте правовое регулирование в области
охоты и сохранения охотничьих ресурсов основывается на принципе
обеспечения устойчивого существования и устойчивого использования
охотничьих ресурсов, сохранения их биологического разнообразия.
Вместе с тем, согласно статье 27 Закона об охоте органы государственной
власти заключают охотхозяйственные соглашения с юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями в целях привлечения инвестиций и
предоставляют по таким соглашениям право на добычу охотничьих ресурсов.
Таким образом, существенные условия передачи государственной
собственности (животного мира) субъектам предпринимательской
деятельности не соответствуют указанному принципу правового
регулирования и направлены только на экономическую деятельность,
связанную с организацией охоты. Отсутствие содержательных условий в
охотхозяйственном соглашении по обеспечению устойчивого использования
объектов животного мира и среды их обитания не позволяют расторгать
такие соглашения по причине снижения численности охотничьих ресурсов,
их нерационального использования, нарушения их видового состава.
В связи с этим, необходимо уточнить предмет и цели охотхозяйственного
соглашения, а также обязанности сторон, направленные не только на
создание охотничьей инфраструктуры, а главное на обеспечение устойчивого
существования и сохранения охотничьих ресурсов и среды их обитания,
наряду с обеспечением их устойчивого использования.
3. Гармонизация прав и обязанностей пользователей охотничьих
ресурсов в связи с установлением новой формы и оснований
передачи животного мира в долгосрочное пользование
Установленные Законом об охоте для юридических лиц и
индивидуальных предпринимателей права и обязанности распространяется
только юридических лиц и индивидуальных предпринимателей,
заключивших охотхозяйственные соглашения. Вместе с тем, переходные
положения части 1 статьи 71 Закона об охоте устанавливают, что право
долгосрочного пользования животным миром, которое возникло у
юридических лиц, индивидуальных предпринимателей на основании
долгосрочных лицензий на пользование животным миром в отношении
охотничьих ресурсов до дня вступления в силу Закона об охоте, сохраняется
до истечения срока действия указанных лицензий, за исключением случаев,
предусмотренных указанной статьей.
Несмотря на то, что право долгосрочного пользования животным миром у
таких юридических лиц и индивидуальных предпринимателей сохраняется,
они фактически не имеют никаких прав и не могут нести обязанности,
предусмотренные Законом об охоте, осуществлять содержание и разведение
охотничьих ресурсов в полувольных условиях и искусственно созданной
среде обитания, проводить мероприятия по регулированию численности
охотничьих ресурсов, проводить внутрихозяйственное охотустройство и
другие.
В связи с этим, целесообразно дополнить переходные положения статьи
71 Закона об охоте, предусмотрев, что права и обязанности юридических
лиц, индивидуальных предпринимателей, заключивших охотхозяйственные
соглашения, распространяются в том числе на обладателей долгосрочных
лицензий.
4. Уточнение порядка регулирования численности охотничьих
ресурсов
Положениями Закона об охоте не предусматривается установление
порядка регулирования численности охотничьих ресурсов в целом. Согласно
пункту 8 части 4 статьи 33 Закона об охоте уполномоченный федеральный
орган исполнительной власти вправе установить исключительно порядок
регулирования органами исполнительной власти субъекта Российской
Федерации численности охотничьих ресурсов, за исключением охотничьих
ресурсов, находящихся на особо охраняемых природных территориях
федерального значения. Вместе с тем, в соответствии с частью 4 статьи 48
Закона об охоте проведение мероприятий по регулированию численности
охотничьих ресурсов в закрепленных охотничьих угодьях обеспечивается
юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями,
заключившими охотхозяйственные соглашения.
Таким образом, регулирование численности охотничьих ресурсов на
территории закрепленных охотничьих угодий осуществляется в
произвольном порядке и может нанести ущерб другим объектам животного
мира и среде обитания животных.
5. Стимулирование дичеразведения
Для доведения фактической численности охотничьих ресурсов до
потенциально возможной, исходя из экологической емкости охотничьих
угодий, целесообразно уточнить цели содержания и разведения охотничьих
ресурсов в полувольных условиях, предусмотрев полномочие федерального
органа исполнительной власти по утверждению требований к отдельным
видам охоты, в том числе к вольерной охоте, которая может осуществляться
в полувольных условиях и искусственно созданной среде обитания на виды
охотничьих ресурсов, указанные на содержание и разведение охотничьих
ресурсов в полувольных условиях и искусственно созданной среде обитания.
Принятие указанных направлений совершенствования
законодательства Российской Федерации в области охоты и сохранения
охотничьих ресурсов обеспечит:
(1) создание государственных гарантий и инвестиционной
привлекательности предпринимательства в сфере охотничьего хозяйства,
(2) предотвращение злоупотреблений «на местах»,
(3) стимулирование ответственного отношения к объектам животного
мира,
(4) сокращение административных барьеров для развития дичеразведения
и расширенного воспроизводства охотничьих ресурсов.
Состав совета по выработке и реализации государственной политики и нормативноправовому регулированию в сфере изучения, использования, воспроизводства и охраны объектов животного мира и среды их обитания, а также в области охоты при Министерстве природных ресурсов и экологии Российской Федерации:
ПОВЕСТКА
проведения заседания Совета по выработке государственной политики и
нормативно-правовому регулированию в сфере изучения,
использования, воспроизводства и охраны объектов животного мира и
среды их обитания, а также в области охоты при Министерстве
природных ресурсов и экологии Российской Федерации
Зал заседаний (Желтый) 18 декабря 2013 г.
Минприроды России (14.00. - 16.00.)
1. Вступительное слово заместителя Министра природных ресурсов и
экологии Российской Федерации - руководителя Федерального агентства
лесного хозяйства Лебедева Владимира Альбертовича (5 мин).
2. Информация директора Департамента государственной политики и
регулирования в сфере охотничьего хозяйства и объектов животного мира
Берсенева Антона Евгеньевича (15 мин) по вопросу создания механизмов
экономического стимулирования граждан и должностных лиц по борьбе с
правонарушениями и преступлениями в экологической сфере.
3. Обсуждение (20 мин).
4. Информация директора Департамента государственной политики и
регулирования в сфере охотничьего хозяйства и объектов животного мира
Берсенева Антона Евгеньевича и начальника отдела нормативного
регулирования в сфере охотничьего хозяйства Кондратьевой Дарьи
Эдуардовны (15 мин) по проекту федерального закона «О внесении
изменений в Федеральный закон «Об охоте и о сохранении охотничьих
ресурсов и о внесении изменений в отдельные законодательные акты
Российской Федерации».
5. Обсуждение (20мин).
6. Информация директора Департамента государственной политики и
регулирования в сфере охотничьего хозяйства и объектов животного мира
Берсенева Антона Евгеньевича (10 мин) по концепции федерального закона
о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской
Федерации по вопросам изменения порядка и размеров платы за
пользованием охотничьими ресурсами, установления понятия «право на
охоту» и принципов предоставления такого права.
7. Обсуждение (20 мин).
8. Принятия проекта решения (10 мин).
9. Заключительное слово заместителя Министра природных ресурсов и
экологии Российской Федерации - руководителя Федерального агентства
лесного хозяйства Лебедева Владимира Альбертовича (5 мин)._
Проект
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
О внесении изменений в Федеральный закон «Об охоте и о сохранении
охотничьих ресурсов и о внесении изменений в отдельные
законодательные акты Российской Федерации»
Внести в Федеральный закон от 24 июля 2009 г. № 209-ФЗ «Об охоте и о
сохранении охотничьих ресурсов и о внесении изменений в отдельные
законодательные акты Российской Федерации» (Собрание законодательства
Российской Федерации, 2009, №30, ст. 3735, №52, ст. 6441; 2011, №25,
ст. 3530, № 27, ст. 3880, № 30, ст. 4590, № 50, ст. 7343) следующие изменения:
1) часть 3 статьи 8 после слов «разрешения на их добычу» дополнить
словами «, за исключением случаев предусмотренных настоящим Федеральным
законом»;
2) статью 14 дополнить частью 3.1 следующего содержания:
«3.1. Любительская и спортивная охота в закрепленных охотничьих
угодьях, имеющих ограждение, на виды охотничьих ресурсов, указанные в
разрешении на содержание и разведение охотничьих ресурсов в полувольных
условиях и искусственно созданной среде обитания (далее - вольерная охота),
осуществляется при наличии путевки.»;
3) в статье 16:
а) в части 3 слова «части 2» заменить словами «частях 1 и 2», после слов
«Федерального закона» дополнить словами «, за исключением случаев
предусмотренных статьей 48 настоящего Федерального закона»;
б) в части 4 слова «физическим лицом, указанным в части 2» заменить
словами «физическими лицами, указанными в частях 1 и 2»;
4) в части 1 статьи 20 слова «сведения о котором содержатся в
государственном охотхозяйственном реестре» заменить словами «имеющее
действующий охотничий билет»;
5) в статье 21:
а) в части 4 слова «внесения сведений о нем в государственный
охотхозяйственный реестр» заменить словами «его выдачи»;
6) часть 11 изложить в следующей редакции:
«11. Охотничий билет признается не действующим со дня его
аннулирования в соответствии с настоящей статьей.»;
б) в части 1 статьи 22 слово «рационального» заменить словом
«устойчивого» и дополнить пунктом I 1 следующего содержания:
« I1) особенности осуществления отдельных видов охоты, в том числе
требования к вольерной охоте;»;
7) в статье 27:
а) часть 1 изложить в следующей редакции:
«1. В целях обеспечения устойчивого существования и устойчивого
использования охотничьих ресурсов и среды их обитания с юридическими
лицами, индивидуальными предпринимателями заключаются
охотхозяйственные соглашения на срок от двадцати до сорока девяти лет.»;
б) часть 2 изложить в следующей редакции:
«2. По охотхозяйственному соглашению одна сторона (юридическое лицо
или индивидуальный предприниматель) обязуется обеспечить проведение
мероприятий по сохранению и устойчивому использованию охотничьих
ресурсов и среды их обитания, а другая сторона (орган исполнительной власти
субъекта Российской Федерации) обязуется предоставить в аренду на срок,
равный сроку действия охотхозяйственного соглашения, указанные в части 2
статьи 25 настоящего Федерального закона земельные участки и лесные
участки для создания охотхозяйственной инфраструктуры и право на
использование охотничьих ресурсов в границах определенной территории
охотничьих угодий в порядке и на условиях, установленных настоящим Федеральным законом.»;
в) в части 4:
в пункте 6 слова «создавать охотничью инфраструктуру,» исключить;
в пункте 7 после слов «лесные участки» дополнить словами «для
создания охотхозяйственной инфраструктуры»;
в пункте 8 слова «на добычу охотничьих ресурсов в порядке,
установленном» заменить словами «на использование охотничьих ресурсов в
границах определенной территории охотничьих угодий в порядке и на
условиях, установленных»;
г) дополнить частями 7-14 следующего содержания:
«7. При исполнении охотхозяйственного соглашения на основании
согласия сторон такого соглашения допускается внесение изменений в условия
охотхозяйственного соглашения, за исключением условий, предусмотренных
пунктами 1 (в части изменения сведений о местоположении охотничьего угодья
и увеличения его площади), 5-9 части 4 статьи 27 настоящего Федерального
закона, по следующим основаниям:
1) в связи с обстоятельствами непреодолимой силы в случае,
предусмотренном частью 8 настоящей статьи;
2) в связи с изъятием земель для государственных нужд и изменением
целевого назначения земель, подтвержденного документами кадастрового
учета;
3) на основании документов территориального и (или)
внутрихозяйственного охотустройства, проведенного в соответствии со статьей
39 настоящего Федерального закона;
4) при изменении сторон охотхозяйственного соглашения в случаях,
предусмотренных частью 9 настоящей статьи.
8. Внесение изменений в охотхозяйственное соглашение при наличии
обстоятельств непреодолимой силы, допускается в случае, если в течение срока
действия охотхозяйственного соглашения по обстоятельствам, не зависящим от
сторон охотхозяйственного соглашения, земельные и (или) лесные участки в границах закрепленного охотничьего угодья или их часть становятся не
пригодны для ведения охотничьего хозяйства (вследствие природных пожаров,
возникновения чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера и
других). Непригодность земельных и лесных участков для ведения охотничьего
хозяйства должна быть подтверждена данными государственного мониторинга
охотничьих ресурсов и среды их обитания, государственного
охотхозяйственного реестра, схемы размещения, использования и охраны
охотничьих угодий на территории субъекта Российской Федерации, лесного
плана субъекта Российской Федерации.
9. Внесение изменений в охотхозяйственное соглашение при изменении
сторон охотхозяйственного соглашения допускается в случае:
1) изменения наименования органа исполнительной власти субъекта
Российской Федерации, заключившего охотхозяйственное соглашение;
2) принятия нормативного правового акта субъекта Российской
Федерации о передаче полномочий по заключению охотхозяйственных
соглашений другому органу исполнительной власти субъекта Российской
Федерации;
3) изменения наименования субъекта Российской Федерации;
4) реорганизации и (или) изменения наименования юридического лица,
заключившего охотхозяйственное соглашение;
5) перехода прав и обязанностей по охотхозяйственному соглашению в
порядке наследования от физического лица, являющегося индивидуальным
предпринимателем и заключившего охотхозяйственное соглашение, к другому
физическому лицу, являющемуся индивидуальным предпринимателем.
10. Переход прав и обязанностей юридического лица, заключившего
охотхозяйственное соглашение, к другому юридическому лицу может
осуществляться при условии соответствия реорганизованного или возникшего в
результате реорганизации юридического лица требованиям к участникам
аукциона, установленным настоящим Федеральным законом (за исключением
заключения охотхозяйственного соглашения без проведения аукциона на право заключения охотхозяйственных соглашений). При этом переход прав и
обязанностей по охотхозяйственному соглашению к реорганизованному
юридическому лицу осуществляется в соответствии с передаточным актом или
разделительным балансом.
11. Право юридического лица на подачу заявления в орган
исполнительной власти субъекта Российской Федерации для внесения
изменений в охотхозяйственное соглашение в связи с реорганизацией и (или)
изменением своего наименования действует в течение года с момента
реорганизации или изменения наименования юридического лица. До внесения
изменений в охотхозяйственное соглашение указанное юридическое лицо
должно в течение месяца с момента реорганизации или изменения своего
наименования, уведомить орган исполнительной власти субъекта Российской
Федерации о таком событии, и обеспечить исполнение обязанностей,
предусмотренных охотхозяйственным соглашением, в границах
соответствующего охотничьего угодья. В случае несоблюдения таких условий
право юридического лица на подачу заявления в орган исполнительной власти
субъекта Российской Федерации для внесения изменений в охотхозяйственное
соглашение признается недействительным. Реорганизация юридического лица
или изменение его наименования должны быть подтверждены выпиской из
единого государственного реестра юридических лиц.
12. Право физического лица, являющегося индивидуальным
предпринимателем, на подачу заявления в орган исполнительной власти
субъекта Российской Федерации для внесения изменений в охотхозяйственное
соглашение в связи с переходом прав и обязанностей по охотхозяйственному
соглашению в порядке наследования действует в течение года с момента
вступления в права наследования. До внесения изменений в
отхотхозяйственное соглашение указанное физическое лицо должно в течение
месяца с момента смерти физического лица, являющегося индивидуальным
предпринимателем и заключившего охотхозяйственное соглашение, уведомить
орган исполнительной власти субъекта Российской Федерации о таком событии, и обеспечить исполнение обязанностей, предусмотренных
охотхозяйственным соглашением, в границах соответствующего охотничьего
угодья. В случае несоблюдения таких условий право физического лица,
являющегося индивидуальным предпринимателем, на подачу заявления в орган
исполнительной власти субъекта Российской Федерации для внесения
изменений в охотхозяйственное соглашение признается недействительным.
13. Внесение изменений в охотхозяйственное соглашение,
предусмотренных настоящей статьей, оформляется в виде дополнительного
соглашения о внесении изменений в соответствующее охотхозяйственное
соглашение без проведения аукциона на право заключения охотхозяйственного
соглашения.
14. Порядок внесения изменений в охотхозяйственное соглашение
устанавливается уполномоченным федеральным органом исполнительной
власти.»;
8) в статье 28:
а) пункт 6 части 6 изложить в следующей редакции:
«6) о начальной цене предмета аукциона (начальной цене права на
заключение охотхозяйственного соглашения), которая определяется как
произведение площади соответствующего охотничьего угодья и ставки платы
за единицу площади охотничьего угодья, устанавливаемой в соответствии
настоящим Федеральным законом;»;
б) часть 28 после слов «не допускается» дополнить словами «за
исключением случаев, предусмотренных статьей 27 настоящего Федерального
закона»;
9) в статье 32:
а) в пункте 3 после слов «его формы» дополнить словами «, порядка
регулирования численности охотничьих ресурсов, формы акта о
безотлагательном отлове или отстреле охотничьих ресурсов»;
б) дополнить новым пунктом 251 следующего содержания:
«25]) установление порядка внесения изменений в охотхозяйственное соглашение;»;
10) пункт 8 части 4 статьи 33 исключить;
11) в части 3 статьи 36 слово «рационального» заменить словом
«устойчивого»;
12) в статье 39:
а) в частях второй и четвертой слова «рационального» заменить словами
«устойчивого»;
б) в части 8 после слов «субъекта Российской Федерации)» дополнить
словами «по согласованию с уполномоченным федеральным органом
исполнительной власти на срок не более десяти лет»;
в) дополнить частью 11.1 следующего содержания:
«11.1. Внутрихозяйственное охотустройство проводится в течение трех
лет после заключения охотхозяйственного соглашения, и в последующем, не
реже одного раза в десять лет.»;
г) часть 13 изложить в следующей редакции:
«13. В схеме использования и охраны охотничьего угодья определяются
мероприятия по сохранению и устойчивому использованию охотничьих
ресурсов и среды их обитания.»;
13) в статье 48:
а) в части 2 после слов «Федерального закона» дополнить словами «, за
исключением случаев безотлагательного отлова или отстрела охотничьих
ресурсов в целях предотвращения нанесения ущерба здоровью граждан, а также
добычи волка, шакала, лисицы при наличии разрешения на добычу других
видов охотничьих ресурсов»;
б) дополнить частью 2.1 следующего содержания:
«2.1. Безотлагательный отстрел или отлов охотничьих ресурсов в целях
предотвращения нанесения ущерба здоровью граждан осуществляется
должностными лицами органов исполнительной власти субъектов Российской
Федерации, которым переданы полномочия Российской Федерации в области
охоты и сохранения охотничьих ресурсов, сотрудниками полиции и лицами, указанными в части 2 статьи 20 настоящего Федерального закона. Факт
безотлагательного отстрела или отлова охотничьих ресурсов в целях
предотвращения нанесения ущерба здоровью граждан отражается в акте о
безотлагательном отлове или отстреле охотничьих ресурсов.»;
в) в части 6 после слов «охотничьих ресурсов» дополнить словами «,
порядок регулирования численности охотничьих ресурсов, форма акта о
безотлагательном отлове или отстреле охотничьих ресурсов»;
14) в части 1 статьи 49 после слов «в целях реализации в соответствии с
гражданским законодательством» дополнить словами «, вольерной охоты»;
15) в статье 71:
а) дополнить частью 1.1 следующего содержания:
«1.1. Установленные настоящим Федеральным законом права и
обязанности юридических лиц, индивидуальных предпринимателей,
заключивших охотхозяйственные соглашения, распространяются в том числе
на юридических лиц и индивидуальных предпринимателей, указанных в части
1 настоящей статьи.»;
б) в части 3 после слов «территорий или акваторий,» дополнить словами
«за исключением случаев, предусмотренных настоящей статьей,» и после слов
«охотхозяйственных соглашений» дополнить словами «на срок, указанный в
части 1 статьи 27 настоящего Федерального закона»;
в) дополнить частью 3.1 следующего содержания:
«3.1. Юридические лица, индивидуальные предприниматели, указанные
в части 1 настоящей статьи, вправе до истечения срока действия долгосрочных
лицензий на пользование животным миром в отношении охотничьих ресурсов
отказаться от части охотничьих угодий, указанных в договорах о
предоставлении в пользование территорий или акваторий, в пользу создания
общедоступных охотничьих угодий.»;
г) в части 4 слова «части 3» заменить словами «частях 3 и 10»;
д) в части 5 слова «частью 7» заменить словами «частями 7 и 10»;
е) дополнить частью 5.1 следующего содержания:
«5.1. В случаях, указанных в части 3.1 настоящей статьи, юридические
лица, индивидуальные предприниматели при заключении охотхозяйственных
соглашений единовременно вносят плату за заключение таких соглашений,
определяемую в соответствии с частью 5 настоящей статьи, в отношении
оставшейся площади соответствующего охотничьего угодья.»;
ж) часть 6 изложить в следующей редакции:
«6. Ставки платы за единицу площади охотничьего угодья при
заключении охотхозяйственных соглашений в случаях, предусмотренных
частью 3 настоящей статьи и частью 3 статьи 27 настоящего Федерального
закона, устанавливаются Правительством Российской Федерации.»;
з) часть 10 изложить в следующей редакции:
«10. В случае полного выполнения юридическими лицами,
индивидуальными предпринимателями, заключившими охотхозяйственные
соглашения, условий таких соглашений в течение всего срока их действия и
мероприятий, предусмотренных документом внутрихозяйственного
охотустройства, указанные лица вправе перезаключить охотхозяйственные
соглашения на прежних условиях без проведения аукциона на право
заключения охотхозяйственных соглашений.»;
и) дополнить частью 10.1 следующего содержания:
«10.1. Юридические лица и индивидуальные предприниматели,
указанные в части 10 настоящей статьи, не позднее, чем за три месяца до дня
истечения срока действия охотхозяйственных соглашений направляют в органы
исполнительной власти субъектов Российской Федерации заявление о
перезаключении охотхозяйственных соглашений.».
Президент
Российской Федерации
Пояснительная записка
к проекту федерального закона «О внесении изменений в Федеральный закон
«Об охоте и о сохранении охотничьих ресурсов и о внесении изменений в
отдельные законодательные акты Российской Федерации»
Проект федерального закона «О внесении изменений в Федеральный закон
«Об охоте и о сохранении охотничьих ресурсов и о внесении изменений в
отдельные законодательные акты Российской Федерации» (далее - законопроект)
подготовлен в соответствии с пунктом 37 Плана законопроектной деятельности
Правительства Российской Федерации на 2013 год, утвержденного распоряжением
Правительства Российской Федерации от 14 декабря 2012 г. № 2369-р.
Законопроект подготовлен по результатам мониторинга правоприменения,
проведенного в соответствии с пунктом 7 Плана мониторинга правоприменения в
Российской Федерации на 2012 год, утвержденного распоряжением Правительства
Российской Федерации от 19 августа 2011 г. № 1471-р, с учетом
правоприменительной практики положений Федерального закона от 24 июля 2009 г.
№ 209-ФЗ «Об охоте и о сохранении охотничьих ресурсов и о внесении изменений в
отдельные законодательные акты Российской Федерации» (далее - Закон об охоте) в
субъектах Российской Федерации.
(1) В соответствии с частью 1 статьи 20 Закона об охоте охотником признается
лицо, сведения о котором содержатся в государственном охотхозяйственном реестре
(далее - Реестр). Согласно статье 31 Закона об охоте такому лицу выдается
разрешение на добычу охотничьих ресурсов. Статьей 21 Закона об охоте
предусматривается, что сведения об аннулировании охотничьего билета заносятся в
Реестр. Таким образом, на основании статьи 31 Закона об охоте лицо, о котором
содержатся сведения в Реестре, в том числе сведения об аннулировании охотничьего
билета, признается Законом об охоте охотником и обладает правами и несет
обязанности, предусмотренные Законом об охоте.
В связи с этим, законопроектом предлагается считать охотником лицо,
имеющее действующее охотничий билет, а не сведения о котором содержатся в
Реестре. Кроме того, уточняются основания начала и прекращения действия
охотничьего билета: с момента его выдачи и до момента его аннулирования, а не на
основании внесения соответствующих сведений в Реестр, которое осуществляется в
течение 30 дней.
(2) Законопроектом уточняются положения Закона об охоте, касающиеся
регулирования численности охотничьих ресурсов.
Положениями Закона об охоте не предусматривается установление порядка
регулирования численности охотничьих ресурсов в целом. Согласно пункту 8 части
4 статьи 33 Закона об охоте уполномоченный федеральный орган исполнительной власти вправе установить исключительно порядок регулирования органами
исполнительной власти субъекта Российской Федерации численности охотничьих
ресурсов, за исключением охотничьих ресурсов, находящихся на особо охраняемых
природных территориях федерального значения. Вместе с тем, в соответствии с
частью 4 статьи 48 Закона об охоте проведение мероприятий по регулированию
численности охотничьих ресурсов в закрепленных охотничьих угодьях
обеспечивается юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями,
заключившими охотхозяйственные соглашения.
Таким образом, регулирование численности охотничьих ресурсов на
территории закрепленных охотничьих угодий осуществляется в произвольном
порядке и может нанести ущерб другим объектам животного мира и среде обитания
животных.
В связи с этим, законопроектом предлагается наделить уполномоченный
федеральный орган исполнительной власти полномочием по утверждению порядка
регулирования численности охотничьих ресурсов.
Кроме того, положениями Закона об охоте не предусматривается возможность
безотлагательного отлова или отстрела охотничьих ресурсов при регулировании их
численности (отсутствует норма, аналогичная понятию «вынужденный отстрел» из
ранее действовавшего законодательства). В Связи с этим, в экстренных случаях
угрозы здоровью граждан при нападении диких животных или появлении больных
или опасных животных вблизи населенных пунктов невозможно законно
осуществить отстрел или отлов животного без разрешения на добычу охотничьих
ресурсов, полученного заранее.
Учитывая высокую численность «опасных» и «вредных» хищников (волка,
шакала, лисицы), существует необходимость предоставления возможности их
добычи охотниками при осуществлении законной охоты (при наличии разрешения
на добычу любого вида охотничьих ресурсов) на другие виды охотничьих ресурсов.
В связи с этим, законопроектом предусматривается возможность
безотлагательного отлова или отстрела охотничьих ресурсов определенным кругом
лиц (должностными лицами органов исполнительной власти субъектов Российской
Федерации, сотрудникам полиции и работникам охотпользователей) с обязательным
оформлением соответствующего акта установленной уполномоченный
федеральным органом исполнительной власти формы.
Помимо этого, положениями Закона об охоте предусматривается возможность
осуществления охоты в целях регулирования численности охотничьих ресурсов в
общедоступных охотничьих угодьях. При этом, у лиц, указанных в части 2 статьи 20
Закона об охоте - работниках юридического лица, индивидуального
предпринимателя, выполняющих обязанности, связанные с осуществлением охоты и
сохранением охотничьих ресурсов, на основании трудового или гражданско-правового договора, должно быть разрешение на добычу охотничьих ресурсов,
которое таким лицам выдают исключительно юридические лица и индивидуальные
предприниматели, заключившие охотхозяйственные соглашения. Фактически
осуществление охоты в целях регулирования численности охотничьих ресурсов в
общедоступных охотничьих угодьях невозможно, поскольку в настоящее время в
такие угодья имеют права выдавать разрешения на добычу охотничьих ресурсов
только уполномоченные органы исполнительной власти субъектов Российской
Федерации, а не охотпользователи.
Таким образом, указанная правовая коллизия Закона об охоте не позволяет
проводить мероприятия по регулированию численности охотничьих ресурсов в
общедоступных охотничьих угодьях никому, даже должностным лицам
уполномоченных органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации,
что абсурдно, поскольку именно квалифицированные специалисты в сфере
охотничьего хозяйства в большинстве случаев (добыча «проблемных» животных, в
том числе, опасных хищников) должны осуществлять такие действия.
В связи с этим, законопроектом предлагается урегулировать пробел Закона об
охоте, предоставив право осуществления охоты в целях регулирования численности
охотничьих ресурсов в общедоступных охотничьих угодьях физическим лицам,
указанным в части 1 статьи 20 Закона об охоте/
(3) Для обеспечения развития дичеразведения в России, направленного на
доведение фактической численности охотничьих ресурсов до потенциально
возможной, исходя из экологической емкости охотничьих угодий, уточняются цели
содержания и разведения охотничьих ресурсов в полувольных условиях,
устанавливается полномочие федерального органа исполнительной власти по
утверждению требований к отдельным видам охоты, в том числе к вольерной охоте,
которая может осуществляться в полувольных условиях и искусственно созданной
среде обитания на виды охотничьих ресурсов, указанные на содержание и
разведение охотничьих ресурсов в полувольных условиях и искусственно созданной
среде обитания.
(4) Законопроектом уточняются предмет и цели охотхозяйственного
соглашения, а также обязанности сторон, направленные не на создание охотничьей
инфраструктуры, а на обеспечение устойчивого существования и устойчивого
использования охотничьих ресурсов и среды их обитания, их сохранение.
Учитывая долгосрочный характер (от 20 до 49 лет) охотхозяйственного
соглашения, во время действия и исполнения таких соглашений могут существенно
измениться их условия, в том числе территориальный и качественный состав
охотничьих угодий и видовой состав охотничьих ресурсов. Отсутствие в Законе об
охоте положений, регулирующих порядок и основания внесения изменений в охотхозяйственные соглашения, в ряде случаев создает правовую неопределенность
и снижает эффективность управления охотничьими ресурсами.
Многие законодательные акты Российской Федерации, регулирующие
отношения по предоставлению юридическим лицам и индивидуальным
предпринимателям в пользование государственного имущества и природных
ресурсов, предусматривают возможность и основания внесения изменений в
предусмотренные ими лицензии и соглашения. К указанным актам относятся
Лесной кодекс Российской Федерации (предусматривает в статье 53.7 возможность
внесения изменений в договор аренды лесного участка), Водный кодекс Российской
Федерации (предусматривает в статье 17 возможность изменения договора
водопользования), Федеральный закон от 21 июля 2005 г. № 115-ФЗ «О
концессионных соглашениях» (устанавливает в статьях 5, 8, 20 возможность
внесения изменений в концессионное соглашение в связи с реорганизацией
юридического лица и при замене лиц по концессионному соглашению), Закон
Российской Федерации от 21 февраля 1992 г. № 2395-1 «О недрах»
(предусматривает в статье 17.1 возможность перехода права пользования участками
недр и переоформления лицензии на пользование участками недр в связи с
реорганизацией юридического лица - пользователя недр). Таким образом,
представляется обоснованным устранить пробелы, существующие в Законе об охоте
в части регулирования возможности внесения изменений в охотхозяйственное
соглашение, с учетом опыта применения перечисленных федеральных законов.
В целях урегулирования указанных отношений законопроектом
предусматривается закрытый перечень оснований для внесения изменений в
охотхозяйственные соглашения.
Законопроектом учитывается возможность внесения изменений в
охотхозяйственное соглашение в связи с обстоятельствами непреодолимой силы
(чрезвычайными ситуациями природного и техногенного характера и природными
пожарами), в результате которых требуется уточнение границ охотничьих угодий.
Аналогичные положения предусмотрены частью 7 статьи 53.7 Лесного кодекса
Российской Федерации, предусматривающие возможность внесения изменений в
договор аренды лесного участка в связи с возникновением чрезвычайной ситуации
вследствие лесных пожаров.
Кроме того, законопроектом предусмотрена возможность внесения изменений
в охотхозяйственное соглашение не только в связи с обстоятельствами
непреодолимой силы, но и в связи с изъятием земель для государственных нужд и
изменением целевого назначения земель. В результате таких событий на территории
охотничьего угодья может быть создана особо охраняемая природная территории,
размещен населенный пункт или промышленный объект, что также потребует уточнение границ охотничьего угодья и внесение соответствующих изменений в
охотхотхозяйственное соглашение.
Документы территориального и (или) внутрихозяйственного охотустройства
могут свидетельствовать о том, что территориальный и качественный состав
охотничьих угодий и видовой состав охотничьих ресурсов претерпели изменения с
момента заключения охотхозяйственного соглашения и отличаются от условий
аукциона на право заключения охотхозяйственного соглашения, в связи с чем
законопроектом предусмотрено, что указанные документы являются основанием
для внесения изменений в охотхозяйственное соглашение.
Принимая во внимание случаи изменения наименования уполномоченного
органа субъекта Российской Федерации, заключившего охотхозяйственное
соглашение, передачи полномочий указанного органа, реорганизации и (или)
изменения наименования юридического лица, законопроектом предусматривается
возможность внесения изменений в охотхозяйственные соглашения в связи с
изменением сторон охотхозяйственного соглашения, реорганизацией юридического
лица, заключившего охотхозяйственное соглашение, наследованием прав и
обязанностей по охотхозяйственному соглашению в связи со смертью
индивидуального предпринимателя, заключившего охотхозяйственное соглашение.
Вместе с тем, законопроектом определены условия охотхозяйственного
соглашения, которые не подлежат изменению: сведения о местоположении
охотничьего угодья, увеличение площади охотничьего угодья, срок действия
охотхозяйственного соглашения, обязательства сторон охотхозяйственного
соглашения, а также ответственность сторон такого соглашения за его неисполнение
или ненадлежащее исполнение.
Указанные основания для внесения изменений в охотхозяйственное
соглашение в части изменения границ и площади охотничьего угодья допускаются
только в случае уменьшения площади охотничьего угодья.
Законопроектом предлагается наделить уполномоченный федеральный орган
исполнительной власти полномочиями по установлению порядка внесения
изменений в охотхозяйственное соглашение по указанным основаниям.
Принятие законопроекта будет способствовать устойчивому существованию,
устойчивому использованию и сохранению охотничьих ресурсов и среды их
обитания.
(4) В соответствии с положениями статьи 28 Закона об охоте в извещении о
проведении аукциона на право заключения охотхозяйственного соглашения
указываются сведения о начальной цене предмета аукциона (начальной цене права
на заключение охотхозяйственного соглашения), которая определяется как сумма
годового размера арендной платы за предоставляемые в аренду земельные участки и
лесные участки, рассчитанного исходя из минимальных размеров арендной платы по договорам аренды земельных участков и лесных участков, и годового размера
сборов за пользование объектами животного мира.
Правоприменительная практика в субъектах Российской Федерации выявила,
что действующий порядок расчета начальной цены предмета аукциона
затруднителен. В связи с этим, законопроектом предлагается производить расчет
начальной цены предмета аукциона как произведение площади соответствующего
охотничьего угодья и ставки платы за единицу площади охотничьего угодья,
используемой для расчета единовременной платы за заключение
охотхозяйственного соглашения без проведения аукциона.
(5) Статьей 39 Закона об охоте установлено, что в целях планирования в
области охоты и сохранения охотничьих ресурсов осуществляются территориальное
охотустройство и внутрихозяйственное охотустройство, которые направлены на
обеспечение рационального использования и сохранения охотничьих ресурсов на
территории субъекта Российской Федерации и в отдельном охотничьем угодье.
Законопроектом уточняется необходимость согласования схемы размещения,
использования и охраны охотничьих угодий на территории субъекта Российской
Федерации с уполномоченным федеральным органом исполнительной власти, а
также срок, на который указанная схема составляется и утверждается.
Учитывая долгосрочный характер ' охотхозяйственного соглашения,
законопроектом предлагается регламентировать сроки проведения
внутрихозяйственного охотустройства охотпользователем в течение трех лет после
заключения охотхозяйственного соглашения и впоследствии каждые 10 лет.
(6) Статьей 36 Закона о животном мире предусмотрено приоритетное право
предоставления в пользование животного мира лицам, которые ранее осуществляли
в установленном порядке отдельные виды пользования животным миром.
В целях формирования ответственного пользования охотничьими ресурсами и
предоставления государственных гарантий для охотпользователей законопроектом
предусматривается право перезаключения охотхозяйственных соглашений для лиц,
которые на протяжении всего срока их действия выполняли условия
соответствующих соглашений, а также мероприятия, предусмотренных
документами внтрихозяйственного охотустройства. Тем самым со стороны
государства будет обеспечено развитие системного и ответственного ведения
охотничьего хозяйства и сохранения охотничьих ресурсов.
Правоприменительная практика положений части 3 статьи 71 Закона об охоте
выявила отсутствие возможности для юридических лиц и индивидуальных
предпринимателей, у которых право пользования животным миром возникло на
основании долгосрочных лицензий на пользование животным миром в отношении
охотничьих ресурсов до вступления в силу Закона об охоте, заключить
охотхозяйственное соглашение без проведения аукциона на право заключения таких соглашений на меньшую площадь охотничьих угодий, чем указана в договорах о
предоставлении в пользование территорий и акваторий.
В связи с этим, законопроектом предлагается закрепить возможность отказа от
части охотничьих угодий, на которой ранее осуществлялось пользование животным
миром, при переходе на охотхозяйственное соглашение в пользу создания
общедоступных охотничьих угодий.
Также, в результате правоприменительной практики указанной нормы Закона
об охоте выявлены ее различные толкования различными органами государственной
власти как федерального уровня, так и регионального уровня в части срока
заключения охотхозяйственных соглашений без проведения аукциона. Переходные
положения статьи 71 Закона об охоте касаются исключения по форме заключения
охотхозяйственных соглашений, так как заключаемые без проведения аукциона
охотхозяйственные соглашения должны также соответствовать требованиям к таким
соглашениям, установленным Законом об охоте, и примерной форме
охотхозяйственного соглашения, утвержденной приказом Минприроды России от 31
марта 2010 г. № 93.
Таким образом, в целях устранения возможности различных толкований норм
Закона об охоте законопроектом уточняется, что срок, на который заключаются
охотхозяйственные соглашения по основаниям статьи 71 Закона об охоте, должен
соответствовать положениям статьи 27 Закона об охоте, устанавливающим общие
требования к охотхозяйственным соглашения.
Установленные Законом об охоте для юридических лиц и индивидуальных
предпринимателей права и обязанности распространяется только юридических лиц
и индивидуальных предпринимателей, заключивших охотхозяйственные
соглашения. Вместе с тем, переходные положения части 1 статьи 71 Закона об охоте
устанавливают, что право долгосрочного пользования животным миром, которое
возникло у юридических лиц, индивидуальных предпринимателей на основании
долгосрочных лицензий на пользование животным миром в отношении охотничьих
ресурсов до дня вступления в силу Закона об охоте, сохраняется до истечения срока
действия указанных лицензий, за исключением случаев, предусмотренных
указанной статьей.
Несмотря на то, что право долгосрочного пользования животным миром у
таких юридических лиц и индивидуальных предпринимателей сохраняется, они
фактически не имеют никаких прав и не могут нести обязанности, предусмотренные
Законом об охоте, осуществлять содержание и разведение охотничьих ресурсов в
полувольных условиях и искусственно созданной среде обитания, проводить
мероприятия по регулированию численности охотничьих ресурсов, проводить
внутрихозяйственное охотустройство и другие.
В связи с этим, законопроектом предлагается дополнить переходные
положения статьи 71 Закона об охоте частью 1.1, предусматривающей, что права и
обязанности юридических лиц, индивидуальных предпринимателей, заключивших
охотхозяйственные соглашения, распространяются в том числе на обладателей
долгосрочных лицензий.
И еще один документ, может кому будет интересно:
Комментарии (91)
yury konstantinov
В цветной вкладке в закрепленных угодьях оплачиваешь путевку, за разрешение денег не берут (ставка сбора). По новому: В закрепленных угодьях, охота на весь "ассортимент" обойдется на 2500-3000 руб. дороже по каждой области, если охотишься в 3 областях, то умножай на 3. По ОДУ вроде как удобнее стало, только таких угодий не стало. Если всё в одной области, то 3000-3500 хватит + стоимость лицензии на лимитированную дичь. Примерно так, если ошибка поправьте...
Пользователь удалён
Как то многовато :(
yury konstantinov
Большая просьба к Сергею Матвейчуку, изложить в краткой доступной форме.
Михаил Сёмин
Много чего интересного написано. Как Вам такое?
"...Одобрить представленные предложения Департамента государственной
политики и регулирования в сфере охотничьего хозяйства и объектов животного
мира по созданию специальных внебюджетных экологических фондов в субъектах
Российской Федерации, которые формируются за счет средств, поступающих от
уплаты штрафов и исков за нарушение природоохранного законодательства, в том числе причинение экологического ущерба, а также из которых 50 % от штрафов и
30 % от исков направляется лицам, выявившим такие правонарушения и
причинение такого ущерба..."
"...из которых 50 % от штрафов и
30 % от исков направляется лицам, выявившим такие правонарушения и
причинение такого ущерба..." - не чистым на руку инспекторам это будет интересно. Вопрос "вилки" штрафов умрет, к бабке не ходи...
Честно сказать, я был удивлен, когда один опытный, я бы даже сказал, что специалист высшего класса, коих в России немного, сказал, что в советское время такая схема была ранее. Охотинспектор получал процент от выписанного... Вроде и задумка то ничего, может стимулировать работать и выявлять, но настоящих "зубров" не поймаешь и не предъявишь, как показало дело Довыденко, а вот простой люд может пострадать. Время стало другое, люди другие. Не все конечно, но есть...
1 ответ
yury konstantinov
А если нарушителей не будет, то из бюджета пойдет финансирование.
НИК.ИВАНЫЧ
А всего-то ничего-то надо было сделать - принять нормальный Закон об охоте, не эту сыромятину, которая будет ежегодно теперь правиться, дополняться, исправляться...вроде как работу делаем и заботу проявляем. А всё уже это и многое другое предлагалось вам, и призывы звучали нельзя такой закон принимать. Но разве глухой и незрячий может услышать вопли о помощи? Почему опять столько макулатуры необходимо сдавать на одну бумажку? ОБЕФО вот оно право на охоту гражданина. Для чего вы его всучили всем? Да в кадастр, да в реестр занесли всех, а как требовали на местах копии паспорта и этого билета так и требуют. Да заявление напиши, тобиш челобитную подай, да на почте постой, да два-три раза съездей за разрешением к чинушам. А почему бы ни так: получил ОБЕФО, сдав при этом экзамены по охотминимуму, вот тебе и право на охоту. Пошел в сбербанк оплатил за какой тебе вид дичи подходит, положил в билет и ты с правом на добычу. Встретили тебя в поле нет этого права на добычу, билет на стол, ружьё на гвоздь! И это же надо додуматься гуся ни только от водоплавающих, но и от всех птиц отделили, просто гусь лапчатый - плати.
Видать туман у вас , что не видно из ваших окон московских как же живет Россия...
НИК.ИВАНЫЧ
Честное слово не помню, но ни как ни 50%, вроде 20 или 25% нам причиталось. 20% от реализации изъятого и премию начисляли иногда 3-5% от возвращенного ущерба. Бывало сдаешь в торговую сеть 40-50 кг икры черной, а через месяц 25 рублей премии извольте получить. Однажды с ущерба в 188 тыс. возвращенному государству получил премию... 75 р.
1 ответ
анатолий евменов
А мне вспоминается случай в августе на открытие охоты.Пошли вечером с братом к озеру, брат (ему было еще 15лет) взял лайку на поводок, а я решил сделать шалашик на канаве, вытекающей из озера, над которой часто проходят утки.Сделал его по быстрому и расчехлив ружье решил проверить как мне, удобно ли будет.За горкой раздались выстрелы, утки в разные стороны.Из-за горы появляются 7 человек и подходят ко мне.Попросили документы,один из них оказался районным охотоведом.А ружье у меня то расчехлено.Забрали накладку, велели придти в понедельник к охотоведу.Я даже не мог предположить, что меня оштрафуют, ведь я даже не выстрелил.Мои доводы охотоведа не убедили.В понедельник охотовед говорит:"У вас на территории завода стоит старый УАЗ,знаешь, у нас так тяжело с запчастями, там и надо отвернуть 4 болта, коробка передач нам нужна" (на предприятии работал один из их команды, вместе ездили на охоту).Я спросил:"Ты сколько штрафа можешь нарисовать?" ТОТ:"50 рублей!".Я:"Вот и рисуй!"Нарисовал 30.Вот так я стал браконьером и узнал лицо нашей инспекции.И дело даже не в 30 рублях, юридически я действительно нарушил правила, но ведь до их выстрелов никто не стрелял, они сами спровоцировали и пошли стричь.А в воспроизводственном участке такой"выборочный" отстрел сделали, что за небольшой срок, там и клещей не стало, а не то, что кабанов.
Представляю, что теперь будет!!!
Николай, а, если честно, икру, наверное, есть уже не хотели? Инспекция, обычно, если хочет рыбы, едет с инспекцией на водоем.И рыба есть и сеток еще на продажу наберут (чтобы и впредь быть с работой).
Николай Коперник
Заплатив за право на охоту и не имея возмодности получить разрешение на добычу у барыги я буду фактически лишен этого самого права...Этот бред проталкивают беспредельщики, которые никогда не платят за свою охоту.
2 ответа
КСН
Минобразования разваливает образование, Минприроды уничтожает охоту(охоты на берлогах нет, охоты с ногозахватывающими капканами нет - это навскидку).
Лишний государственный побор обернётся тем, что браконьерство усилится. Если кто-то из городских может купить путёвку и не поехать на охоту, то местные охотники всегда считают свои затраты: отбил путёвку за сезон или не отбил. А отбить её можно или пушниной или копытными(лицензионными видами).
анатолий евменов
А закончится это тем, что многократно возрастет, так называемое "протестное браконьерство".Если невозможно охотиться на законных основаниях,будут "уходить в зеленку".А русский мужик, с криками:"Так не доставайся ты никому!"(имеется в виду охота) может много натворить, по хозяйски ему уже невозможно будет охотиться.Неужели этого не понимают наши правители разных уровней.И штрафы не решат проблему, при нынешнем уровне жизни в провинции многих не испугаешь уже и тюрьмой, там сейчас кормят нормально, ропчут иногда, что окорочка надоели.
НИК.ИВАНЫЧ
Анатолий, это период 70-80 годов, такого тогда не было и в голову не могло прийти, да и икру тогда многие кушали. Мы сдавали её в торговлю, где её продавали по 30 р. за кг. На базаре она была по 50-70, а в "Океане" 80...там только для своих:-))))))
2 ответа
yury konstantinov
Вспоминаю детство, уточню, что черную икру ложками не ел, но как сейчас помню, она была везде по 17 руб. кг.- зернистая и 13,50 - паюсная, красная по 8 руб. в дефиците.
анатолий евменов
И описываемые события были где-то в 1982г.В то время оклад начинающего инженера т/б составлял 125 рублей, со всеми премиями 150 чистыми выходило, икры много не скушаешь.Как всегда выручал свой огород и пушнина (чего греха таить), и добывал и выделывал.
Пользователь удалён
В принципе, удивляться таким " подаркам " уже неприходится!
Фёдор Фёдоров
////////Лишний государственный побор обернётся тем, что браконьерство усилится.\\\\\\\\
Именно так и получится. "Хотели как лучше........"
Чем больше бумажек, кругов, инстанций и платежёк - тем больше шанс ВЫНУЖДЕННОГО браконьерства.
Считаю правильней будет охотничий билет+путёвка+отметка у егеря (хорошо бы уведомление по телефону). ВСЁ!
Притом если путёвку можно взять в электронном виде -тоже неплохо. Сегодня авиабилет в любой!!! конец мира по интернету.
Хотя "ручной режим" обязан существовать.
yury konstantinov
Кто подскажет как "пробраться" на сайт Департамента государственной политики и регулирования в сфере охотничьего хозяйства и объектов животного мира (Берсенева). Просто загадка...
21 ответ
Фёдор Фёдоров
Телефон 8-499-254-56-65 - департамент охотничьего хозяйства.....
e-mail: minprirody@mns.gov.ru - сайт Минприроды общий для всех
Фёдор Фёдоров
minprirody@mnr.gov.ru так правильно! выше одну букву не так написал...извинияюсь.
НИК.ИВАНЫЧ
Это есть в инете, только их самих нигде нет...
И всё строе, давнее, плесенью покрытое.
yury konstantinov
Так это почта. Сайт МПР найти проблем нет, а вот сайта департамента Берсенева, раньше находил, сегодня не могу.
Департамента государственной политики и регулирования в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов Минприроды России нет, а других областей и республик сколько угодно, видно в подполье ушли.
Анна Амбайн
Ну что за лукавство?! Все-таки у Вас прекрасная фантазия, говорите что сайт легко могли найти, которого никогда не было))) а контакты всего министерства есть на сайте http://www.mnr.gov.ru/mnr/contacts/
Вроде такие опытные пользователи, достаете где-то письма депутатам, а справочник даже обнаружить не смогли...
Видимо все-таки с чтением и пониманием есть некоторые проблемы, раз "многовато" и простите С.Матвейчука изложить все в доступной форме. Он у Вас в клубе один грамотный что ли?!
НИК.ИВАНЫЧ
Ну, а у вас смотрю кокетство продолжается :-)))))ну-ну...
yury konstantinov
Всё со временем становится на свои места. Вот и аашка дал(а) однозначно понять, по чьему наускиванию объявился(ась) на сайте. Очередная "глубомысленная" ссылка на сайт МПР, которая даже намека не дает, где найти сайт департамента Берсенева, конечно показатель определенной грамотности, но никак наличия достаточного количества "серых клеточек". Передайте своим "пастухам", что их попытки с помощью одиночных "баранов(овец)", превратить охотников России в послушное стадо, обречены на провал.
Юрий Любимский
Юрий, можно я добавлю от себя, всем тем, кто пытается здесь говорить по науськиванию, словами одной песни молодёжной группы
Листья падают вниз, обнажая остов
Почерневших ветвей и увядших крон.
Маски падаю вниз с жалких лиц прохвостов,
Оставляя людей без былых корон.
Припев:
Маски падают вниз, им казалось, что можно
Жить за тенью кулис, и до смерти играть чью-то роль.
Но, увы, Мистер Икс - рано или поздно
Маски падают с лиц, и выходит на бис только голый король!
Анатолий Батунин
Здравствуйте уважаемые все те кто пишет комментарии на этом сайте!
Видимо Вам не безразлична судьба охотничьего хозяйства России.
Выскажу и я свое мнение. Я в охотхозяйства 40 лет, начинал с егеря. Знакомясь с законотворческими инициативами Минприроды все больше не понимаю, что же хотят от охотника и от охотхозяйства, ведь оно никогда в нашей стране не было рентабельным.
Так вот, когда работал в департаменте у нас в отчете стояла графа - сколько законодательных актов, правил, положений выдали на гора по охотничьему х-ву, сколько брошюр, буклетов и т.п. за год вышло - по этому судили о нашей работе, а что происходит в охотугодьях это второй вопрос. По моему работу охотдепартамента МПР так же оценивают- сколько законов и правил сотворят. А в этих документах одно непродуманное словоблудие потому, что надо быстро. Я лично плохо разбираюсь, а что говорить о простом охотнике или охотпользователе.
Где это видано, чтобы пойти на промысловую охоту у нас в Томской области нужно зарегистрироваться как индивидуальный предприниматель, потом сдавать отчеты в налоговую и тд. и тп. Как это может сделать простой деревенский житель? Как ему сдать баланс, значит нужно нанимать бухгалтера? Если раньше заезжали на промысел и авансом получали тушенку, сгущенку, сахар, масло, чай и т.п. то теперь заезжают берут только соль и сахар остальное рассчитывают добыть в тайге, а еще надо и домой мясо привезти и всюду бумажки, бумажки. А до райцентра где живет охотовед 250-300 км. и больше.
Как много хочется написать.
Во первых- если издаете закон обкатайте его сначала, опробуйте как он работает в одном или двух регионах. Исходя из наработок, внесите изменения и только потом внедряйте на всю страну.
Второе-разделите РФ на зоны, потому, что то, что приемлемо в центральной России не пройдет в Сибири или на Дальнем Востоке.
В третьих- охотпользователю предоставляется только пользование животными отнесенных к объектам охоты, но они отдельно от леса, земли, воды не существуют, а у этих природных ресурсов свои хозяева и поэтому охотпользователь бегает от одного к другому закрепляя угодья. Закрепив, он все равно не хозяин потому, что придет лесоруб и вырубит рубками главного пользования весь лес, придут сборщики ягод, грибов, мха и т.д. и выгонят с его территории зверей и птиц и все что он годами делал пойдет прахом. Поэтому пользователи сейчас стараются выбить все за пару лет, а там может забежит какой нибудь зверь?
В общем не было хорошо, и дальше лучше не будет.
Будьте все здоровы. С уважением ко всем!
Иван Ларионов
Уважаемый Анатолий, прекрасно что к "нашим рядам" неравнодушных,в общем деле возрождения доступной охоты на Руси, присоединяются настоящие профессионалы! Будем крайне признательны за полученные комментарии от человека, знакомого с "управленческой кухней". Надеемся на Ваше активное участие во всех наших начинаниях.
Анатолий Батунин
Да, при составлении перечня биотехмероприятий Минприроды что-то не дописали, а именно:для того чтобы посадить кормовые культуры в гослесфонде необходимо вывести эти земли из гослесфонда, что проблематично. Так-же остальные пункты,земфонд, гослесфонд не даст садить на территории где запланирована посадка лесных культур.А уж выкопать искусственный водоем это бо - ольшая проблема.И тому подобное. У меня создается впечатление, что пишут это все какие - то компьютерные дети оторванные от действительности, никогда не работавшие "на земле". А потом депутаты, тоже не соображающие толково голосуют и принимают законодательные документы, в субъектах же приходится выполнять разруливая по возможности все дефекты московских документов.
Удачи нам в нашем нелегком деле.
Пользователь удалён
Эх.
Это точно надо.....
Анна Амбайн
Николай, Вы правы, больше не буду, это лишнее!
Анна Амбайн
Юрий, искренне хотела помочь Вам в стремлении найти контакты департамента мпр, про сайте-понимайте как хотите, но правда действительно в том, что никогда не было. Остальные домыслы не буду комментировать, так как это бесполезно... Жаль, что невольно подставила видимо Е.Горбунову, которая является исполнительным организатором форума, на который Вы собираетесь 24 февраля, и как Вы выразились в другой теме- "бегала" на прошлом форуме. Прекрасная женщина, но это не я. Несмотря на то, сто Вы первый начали, Предлагаю закончить нелицеприятные высказывания в адрес друг друга, так как это не тема этого обсуждения или других. Заранее благодарю!
Юрий Любимский
Анна, конференция 26 февраля в день открытия выставки "Охота и Рыбалка на Руси." А всем организаторам и тем кто нам помогает, Мы можем искренне сказать - Большое Спасибо!
yury konstantinov
Юрий, Горбунова никакого отношения к конференции 26.02 не имеет, скорее наоборот. Спасибо ей сказать не за что, в том числе и за прошлогодний форум, когда она "уводила" кое-кого из президиума от неприятных для них вопросов. И сегодня её деятельность не идет на пользу конференции.
Юрий Любимский
Юрий, я все вижу, но все о чем здесь и сейчас пишется, скорее всего отслеживается Департаментом. Так вот пусть читаю, скрепят зубами, все что угодно. Лично мне и моим знакомым охотникам, есть что терять, туже весеннюю охоту и за неё я буду бороться.
Сергей Матвейчук
О роли Е.Горбуновой в организации будущей конференции не знаю, а прошлогодний форум она вела, на мой взгляд, слишком мягко, но ни малейшей предвзятости я не заметил.
yury konstantinov
Только Сонина от вопросов об охоте в Дарвинском заповеднике сафари клуба оградила. Да и сегодня очень конференцией по просьбе департамента МПР "обеспокоена".
Сергей Матвейчук
Возможно, я чего-то не увидел - был на второй части (до обеда проходил круглый стол по АЕВА).
yury konstantinov
Вторая половина, кроме поредевшей аудитории, собрала публику уже частично отметивших состоявшееся мероприятие, в т.ч. и за казенный счет. Сегодня пришлось узнать некоторые подробности из первых уст.
НИК.ИВАНЫЧ
Куда буквы пропадают... :-)))))
yury konstantinov
Просто удивляет осведомленность жителей Сибири, что творится в недрах МПР и около-департаментских делах службы Берсенева. Делайте выводы, любая самостоятельная общественная инициатива, кость в горле чиновников. Хотя все их потуги на лицо, как бы они не маскировались. Всё становится известно, в т.ч. и через их "сторонников", лояльность которых можно купить, а преданность нет.
17 ответов
Иван Ларионов
Многие бездарные деяния представителей правительства, уже давно дискридитировали и себя и власть кою представляют. Вот пример: Во вторник при очередном сборе анкет зашёл в магазин,а там как раз собрание членов КВО, человек 15 уж собралось,спрашиваю хозяина магазина о заполненных, тот говорит давай ещё чистых сейчас ещё заодно и заполним.И предлагает поддержать нашу инициативу.Как и предполагалось нашлось 3-4 чел. "сомневающихся" что МПР ни за что не пойдёт на закрытие весенней охоты. Пришлось чуть, чуть мне выступить, рассказать о прошлогодних шагах Департамента, об "пробных шарах" в Калмыкии, на Алтае и др. Те само собой, попытались со мной не согласится на что сначала "получили" косые взгляды своих товарищей, типа "С чего бы ты это друг Департамент защищаешь? Аль у тебя всё пучком?", а затем и громкие одобрения нашей инициативы.Несогласные сразу притихли, и стали согласными.Дальше я ушёл, не стал мешать, сказав что за анкетами зайду позже. Вывод напрашивается сам.Так что надо включатся в процесс разъяснения, те шаги МПР которые они делают льют воду, на нашу мельницу. Не знаю осознают они это, чи нет? Не ведаю!
Анна Амбайн
Извините, конечно, но фантазия у вас тут бьет ключом! хотя может это больше похоже на ситуацию - "меня обманывать не надо, я сам обманываться рад"… Как уже писала, считаю глупым комментировать некие домыслы о причинах осведомленности. Не будьте голословны, какие у Вас есть доказательства причастности Департамента к закрытию охоты хотя бы в Калмыкии?! или это из серии слухами земля полнится…
Все-таки тяжело очень с Вами общаться, особенно культурно, не переходя на личности, уважаемые мужчины давайте по-легче на поворотах что ли, если вы все-таки цивилизованные, образованные и воспитанные люди, как себя позиционируете.
Иван Ларионов
Ни чё не понял, к кому обращается? Сама себе говорю, сама себе отвечаю! Эх! "Баба, есть баба!" (Это поговорка такая, русская не еврейская.На случай предупреждения.)
Анна Амбайн
Иван, еще раз обращаюсь, К ВАМ! Извините, я не знала, что Вы не позицинируете себя как цивилизованного, образованного и воспитанного человека, раз не поняли.
Не будьте голословны. Какие у Вас доказательства "прошлогодних "пробных шагов" Департамента в Калмыкии и на Алтае и др.". Доходчиво?! или слишком высокий штиль?
Юрий Любимский
Анна, ваша позиция и манера ведения разговора мне напоминает наше общение с Департаментом на Ганз. ру. в прошлом году. Когда вместо ответов на вопросы охотников, Департамент заявил, что ожидал от нас четких юридических формулировок, обвинил всех в не компетентности и ушел от общения в глухую оборону... Нас волнуют проблемы, которые Мы получили в результате мертворождённого Закона об Охоте и идиотских новых Правил Охоты. Мы, налогоплательщики и содержим весь этот бюрократический аппарат, а он вместо того, что бы работать на Охотника, он работает на охот.пользователей, а порой вообще не понятно на кого.
Что касается Калмыкии и Алтая ссылки давал я и все ссылки с сайта правительств данных Республик. Нам здесь уже господин Дорофеев писал, что Департамент не в ответе за те решения, которые принимают Президенты Республик и Губернаторы.
А кто несет ответственность? С чьего посыла проводились все мероприятия орнитологов в Калмыкии, а разве местное отделение МПР в Алтае принимая политику руководителей ведомства из Москвы, не повлияло на принятие решения Губернатора.
"С 2012 года Республика Калмыкия является своеобразным научным полигоном, где впервые в России в масштабе афро-евразийского пролетного пути были отработаны и успешно реализованы научно обоснованные меры по запрету весенней охоты и упорядочиванию осенней охоты на гусеобразных птиц".
Закрытие весенней охоты в республике в 2012 году позволило создать обширную зону покоя гусеобразных птиц на пути миграции к местам размножения.
Этот уникальный опыт был признан Международным союзом охраны природы и Секретариатом Афро-Евразийского соглашения по сохранению водно-болотных птиц как главное достижение в области рационального использования мигрирующих птиц в России в прошлом году.
Кроме, того инициатива калмыцких властей была рекомендована Минприроды России для всей территории страны. Аналогичные планы действий в настоящее время разрабатываются в Ставропольском крае, Волгоградской области, ЯНАО, ХМАО, Карелии.
Секретариат AEWA рекомендует МПР данную инициативу Калмыцких Властей, для всей территории страны. И как я должен относиться к этому? При этом МПР говорит о готовности подписать данное соглашение и заявляет, что весенней охоте ни чего не угрожает!? Только все еще не заметили одной фразы - упорядочиванию осенней охоты на гусеобразных птиц... Так кому верить?
Да и на помню, что преддверием закрытия весенней охоты в Калмыкии стала международная конференция «Гусеобразные Северной Евразии: география, динамика и управление популяциями». прошедшая в Элисте в 2011 году. вот цитата; - В рамках данного международного форума предполагается проведение научно-практических семинаров и «круглых столов» , на которых будут обсуждаться миграции и миграционные стоянки гусеобразных на Европейской части России, проблемы сохранения редких и охотничьих видов гусеобразных птиц Кумо-Манычской миграционной остановки, экология, динамика численности и проблемы охраны водоплавающих птиц степных ландшафтов. А вот вам выдержка из резолюции: - 8. Принять действенные меры по ограничению пресса весенней охоты вплоть до полного ее закрытия на местах миграционных остановок в избранных регионах европейской части России, Западной и Средней Сибири в соответствии с Перечнем ключевых миграционных остановок, на которых должна быть полностью запрещена весенняя охота на водоплавающую дичь (Приложение № 2);
Постоянная борьба за влияние и куски угодий ООиР, а потом передача их в частные руки - вот, что Мы видим.
Ограничение весенней охоты и сокращение сроков с 16 до 10 дней, хотя не понятно, кому мешали 16 дней весенней охоты.
С ведением новых правил охоты в регионах вообще зафиксировали дату открытия весеннего сезона и два года в подряд весенний сезон, в части регионов проходит на льду и по колено в снегу.
Наплодили удельных князьков, как тараканов и хотят, что бы что то развивалось. История ни чему не научила и это печально...
И не стоит нас убеждать, что всё делается без уведомления или согласованием с Руководством, ну не дети здесь, ибо в России живем и не только в Москве.
Иван Ларионов
Анна, если уж Вы снизошли к тому, чтобы к нам смертным, обратится по имени, тогда уж Иван Петрович, большинство меня так называет. А своего ,немного грубого, деревенского воспитания я и не скрываю, ну что поделаешь что Господь Бог указал там родиться.И благодарен ему за то, что Он дал возможность расти, созерцать и наслаждаться истинной русской природой,иметь возможность НАЧАТЬ охотится по людским, человеческим понятиям (а не ДЭБИЛЬНЫМ законам, ВАШЕГО творения). А ещё деревенская среда научила безошибочно определять и отделять, людей хороших, от не очень хороших,верных своему делу - от холуёв и жополизов (Жопа-литерат. слово: "Война и Мир" сцена охоты Балконских), смелых и великодушных от гнид и трусов дрожащих. А по сути Вашего вопроса, Юра Любимский Вам всё сказал.
Иван Ларионов
Прошу прощения, конечно же охоты Ростовых, князь Балконский из-за большого количества анекдотов на языке вертится.
:)))
Сергей Матвейчук
«Совет по охоте и охотничьему хозяйству Минприроды России официально одобрил "калмыцкий опыт" (протокол от 28.04.2011 № 01-15/1-сох), а Министр Ю.П. Трутнев призвал распространить его на всю страну».
Я опубликовал эту информацию полгода назад в журнале «Охота – национальный охотничий журнал» (2013, № 8, С. 10 - http://www.journalhunt.ru/img/file/08_13_oxota_1.pdf; можете посмотреть в бюллетене - http://www.journalhunt.ru/img/file/bulletin_no_37_russia_aewa_1.pdf, С. 16). Никаких опровержений не поступало и, думаю, не поступит: источник сверхнадежный, С.Б.Розенфельд (Rozenfeld S. 2012. Regulation of spring and autumn hunt in the Kumo-Manych depression // Goose Bulletin (official bulletin of the Goose Specialist Group of Wetlands International and IUCN). Issue 14. May 2012. P. 42-61).
Надеюсь, говоря о голословности утверждений И.Ларионова, Вы добросовестно заблуждаетесь, хотя некоторые Ваши высказывания против этого предположения.
Сергей Матвейчук
Нашел прямую ссылку - www.geese.org/gsg/goose_bulletin/Goose Bulletin issue14.pdf.
См. на стр. 60-61.
Юрий Любимский
Сергей Павлович, Большое спасибо за ссылку, очень интересный документ, с копиями подписанных документов нашими чиновниками.
Сергей Матвейчук
Увы, Анна мне уже не ответит - в соседней теме, пост № 90, она помахала нам всем ручкой: "Этой мой последний пост, т.к. не вижу смысла дальше продолжать это обсуждение" (http://www.ohotniki.ru/hunting/societys/societys/article/2014/01/18/640633-quotpodarki-i-zabotaquot-ot-minprirodyi-rossii.html#start=80).
Анна Амбайн
специально для Вас, Сергей Петрович в иде методической помощи и за справедливость
http://www.ohotniki.ru/hunting/societys/societys/article/2013/12/19/640477-anketa.html#start=203
Юрий Любимский
Ни чего не меняется. чуть, что сразу бежать... Ну не желаете, разговаривать, обиделись на критику, ну уж извините... Я так понимаю у нас взаимная не любовь к друг другу, я имею ввиду ведомство А.Берсенёва и нас Охотников.
Михаил Сёмин
Всегда был Сергей Павлович...
Сергей Матвейчук
Меня часто Петровичем зовут; оба деда Петры, видно, поэтому.
Иван Ларионов
Сергей Павлович, может есть предположения кто эта "капризная дамочка"?
Интересно, если это с вЕдома Босса, тоды это полное фиаско.
Но если сии тявканья, личная инициатива "Анночки" ей как работнику столь высокой структуры, полагается "публичная порка" за дискредитацию министерского имиджа. Интересно бы было услышать мнение Босса.
Сергей Матвейчук
Иван Петрович,
можно и точно узнать, только, по-моему, ни к чему. Судя по информированности, действительно из Минприроды/Охотдепартамента/Центрохотконтроля, человек в теме, человек заинтересованный, человек убеждающий (аргументами и документами), человек не мелкий (иначе бы обязательно по поводу, например, Вас и Балконского пошутил недобро), человек выдержанный (повелся, но не завелся на откровенные грубости комментаторов). Да, кое в чем, на мой взгляд, неправ, ну так и я бываю неправ; да, с одного IP двое (М.Семин уместно об этом сообщил) и псевдонимы, но для госслужащего (и многих бюджетников) это понятно; да, некоторые доводы выглядят провокационными и даже лживыми, но тут применяется презумпция добросовестности (пока не доказано обратное, исходить из того, что человек заблуждается добросовестно). Неоднократно видел, как люди абсолютно зрелые и понимающие дело, попадая в какую-нибудь контору, проникаются ее атмосферой, корпоративным патриотизмом и закрываются для объективного рассмотрения, просто перестают воспринимать некоторые точки зрения; особенно в этом плане уязвима молодежь, молодежь, выросшая при Путине, вдвойне.
Участвовала Анна с ведома А.Е.Берсенева (он и сам пару раз инициировал выход своих сотрудников на форумы) или нет, тоже все равно - главное, что сотрудники ведомства взаимодействуют с охотниками, обе стороны осваивают специфическую сетевую манеру общения, и не скажу, чтобы охотники в среднем общались лучше: говорится много незаслуженных резкостей, которые в глаза живому человеку не сказали бы. Я сам человек не слишком добрый и на Охотдепартамент вообще зол, но там ведь люди работают, и разные люди. В общем, фиаско никакого я в опыте Анны не вижу, тявканья не слышал (что тон не всегда держала, так и противник силами много превосходящ, тут у любого голос может сорваться), за публикацию протокола 2011 г. ей спасибо. Опыт считаю удачным.
НИК.ИВАНЫЧ
Ребята, ну что вы повелись на бабский разговор
Мужик то, а не баба, проник сюда он словно вор
Зачем же бабе посещать охотский двор
Плести здесь чушь и всякий вздор.
Он выполняет чьё-то указание
И бабою назвался, чтобы выполнить задание
Пастух овцу послал узнать
Что волки думают о нём
Как стало страшно ночью спать
Ещё страшнее скоро будет днём.
А вдруг турнут, куда затем податься
Вот он и ищет кому лизнуть, кому отдаться
Сергей Матвейчук
Да, единственная вещь, которая пока выглядит перебором со стороны Анны - сообщение о предложении возмездной любви со стороны ИДМК. Ну так "выглядит" и "пока". В любом случае к нам, вольным комментаторам, это не относится.
3 ответа
Валентн Никифоров
Как все-таки причудлив этот мир…
Вот уже на протяжении нескольких суток искусственное образование, проект под названием «Охотники.ру» будоражит умы «активной части охотничьего сообщества». Обсуждается, естественно, прозорливо созданный представителями второй древнейшей профессии, образ врага – чиновника, чья тупорылая деятельность никогда не позволит нашей Родине подняться с колен. Причем во всех сферах.
Но особенно поощряются на данном проекте высказывания (причем чем более резкие, тем лучше) в отношении сотрудников Департамента охоты. Скандал – штука коммерчески выгодная…
Давайте попробуем вместе немного поразмыслить.
1. Руководством сайта (а я думаю, что за ником «Лисовин» скрывается именно один из руководителей проекта) заявляется, что именно этот сайт является чуть ли не последней возможностью Депохоты Минприроды пообщаться с настоящими охотниками, услышать их мнение. Вопрос: а разве данный сайт не является всего лишь коммерческим проектом, собственностью конкретного частного лица, причем хорошо известного г. Лисовину?
2. Широко разрекламированное позиционирование данного проекта как органа СМИ тоже не выдерживает критики. «На нашем сайте принято использовать настоящие имена и фамилии участников» - заявляет М.Семин. Хорошо. Вы на самом деле верите, что давние участники проекта «Николай Коперник», «Сергей Партизан», «Valery Fermer», «Лисовин» (кстати), являются персонажами реальными, а не вымышленными??? Если да, тогда мои Вам поздравления. Второй постулат. И опять от руководства проектом. «Мы предлагали Департаменту стать открытым, предоставить площадку и т.д.» Как оказалось это – ИСТИННАЯ ПРАВДА. Вот не поверите – журналисты не соврали. Ну прям рекорд Гиннесса. В общем докладываю. Специально сегодня спросил у Берсенева как дело было. А оказалось – проще простого. Проект «Охотники. Ру» является одним из коммерческих проектов печально известного ежедневного желтого листка «МК». Ну, знаете, наверное, там еще в каждом выпуске значительная часть газеты занята коммерческими объявлениями. В основном они касаются предоставления услуг проституток, но тут уж как говорится – встретились два одиночества, профессии то родственные. Коммерческую составляющую всех проекто ИД МК ведет агенство «Окей» и именно по их расценкам Берсеневу была предложена лояльность как в газете, так и на данном сайте. Причем за допплату (а основной блок в прайсе был с шестью нулями) было предложено создание позитивного образа и удаление негативных откликов (силами редакции, естественно). Вас это удивляет??? Меня нет. Ибо в этом суть работы современного журналиста. Кстати, Берсенев сказал, что он может этот факт подтвердить.
3. После сказанного, кто-нибудь еще верит в заявления руководителей проекта о возможности «вести диалог, вырабатывать решения и т.д?). Если таковые имеются то я Вам просто завидую. Ради интереса посмотрите, сколько комментариев поступило на сверхскандальные материалы о введении билетов на любительскую рыбалку и запрете носить домой мясо. Правильно – единицы. Потому как команды не было. Потому как Охотдепартамент обгадить не получится – не его это епархия. Зато 2 темы про Охотдепартамент стали звездным часом для нескольких доселе никому неизвестных участников. Тут же резко вырос и индекс цитируемости сайта, соответственно и рекламное место в цене подросло. В общем, использование электората в качестве бесплатного контента (или бета-тестеров, как говорят компьютерщики) основа благополучия современного паразитирующего класса. Вам нравится продолжать играть по их правилам?
4. Ну и один из сутевых вопросов. Сотни комментариев. Крик души. Полная ясность, что тупые чиновники достойны только смерти, что они выполняют заказ, который им враги народа дали… А давайте озвучим, чьи поручения исполняет Охотдепартамент? Готовы? Ну, поехали. Заходите на сайт «Охотники.ру». В разделе «Охотничье сообщество» находите тему «Поправки в законопроект об охоте и охотничьих ресурсах», На стр. 5 -6 есть 2 комментария. Прочитайте их внимательно. И сравните с комментариями этих же авторов спустя 5 месящев. И Вам станет все понятно. Для справки. В первом комментарии некто Бонч-Бруевич дословно пишет: «И я бы тоже Николай воспринял поправки спокойно, при одном единственном но ВАЖНЕЙШЕМ условии, а именно при свободной продаже государственных разрешений на массовые виды (или на группы) по вменяемой стоимости (1000-1500 за сезон пусть в пределах субъекта). Некто Николай Григорьев ему отвечает «По вопросам охраны и с Вашим комментарием согласен без возражений». Вам процитировать, как изменились комментарии означенных авторов спустя неполных 6 месяцев? Больше постов – больше денег??? Смысл сообщений – вторичен?
5. Пять о двойных стандартах. Мне вынесли предупреждения, за то, что я сослался на довольно грубый выпад одного из участников, при этом использовал его терминологию. Вместе с тем, выпад одного из старожилов в стихотворной форме (довольно быдляческий по содержанию и бездарный по форме) был оставлен без каких-либо санкций.
6. Некто господин Лисицын, делающий круглые глаза и утверждающий, что он безрезультатно предпринимал попытки наладить контакт с Охотдепартаментом явно родился не вчера. И уж ему, как никому на свете доподлинно известно, каким образом осуществляется взаимодействие с руководителями структурных подразделений органов исполнительной власти РФ. Для этого в каждом из них создана Пресс-служба. Как говорится – вэлком. Но это не интересно. Не прибыльно. Гораздо лучше сделать обиженный вид, раструбить об этом по всем городам и весям, да и денежек заодно срубить. Его же хозяин для этого нанял.
7. В общем, делайте выводы. А .я свои уже сделал
Михаил Сёмин
Валентин, Анна передала эстафету? Дословно привожу свои слова: "... и подумайте, на сайте БОЛЬШИНСТВО активных пользователей под своими именами..." Не надо выдергивать слова и менять смысл. На счет приведенных вами пользователей - думаю, они сами за себя ответят, если захотят.
Если вы считаете, что повысили цитируемость - зря, она и без вас была на хорошем, даже отличном уровне.... Вашей заслуги тут нет и быть не может... (наберите в Яндексе о индексе цитирования и убедитесь: "Что такое тИЦ?")
А то, что вы оживились - это протокол заседания, именно он вас так "оживил", не так ли?
В остальном - это агония вас, кого вы представляете, попытка аудиторию настроить против редакции, а смысл - я говорил ранее, чтобы внести смуту в сплочение и организацию охотников, которые стали объединяться и делать конкретные шаги для улучшения ситуации в охоте для простых охотников...
Если и был разговор П.Н. Гусева и А.Е. Берсенева - только они знают то, о чем говорили. Их слов мы тут не видели, значит, это только мнения и домыслы... И определитесь с Анной, был диалог о деньгах между ними или между А.Е. Берсеневым и Океем? Уже по этим моментам вы "плаваете"...
Так что выводы сделает каждый сам...
Лисовин
Валентин, Вас некто Лисовин беспокоит.Вы очевидно редкий гость на сайте. Тут всякий знает, кто "скрывается"под этим ником.Этому прозвищу, кстати, больше 40 лет, таким же был мой позывной по рации еще в 70 годы. Его половина Северов знала, некоторые и сейчас помнят. Но это не имеет отношения к теме разговора.Я же хотел бы опять задать Вам вопрос, почему ОД не хочет общаться с народом на сайте?Можно говорить про круглые глаза, отсылать к пресс- службе и т.д. Но еще недавно АЕБ просто звонил к нам в редакцию, мы звонили ему, обсуждали вопросы, посылали статьи разных авторов на рецензию , просили готовить ответы читателям,т.е. пытались работать вместе. Помню, кто-то из старожилов сайта даже упрекал меня в том что я продался Департаменту и лично АЕБ-ву.А потом все изменилось в наших рабочих контактах.Странно, правда.Сейчас уже Вы меня обвиняете во всех возможных грехах и в том, что я на вас обидился . Да полноте,остыньте.На что обижаться? Знаете,хотите Вы или нет, но сайт живет, развивается и будет развиваться без Вас.Мы самодостаточны.Коммерческий ли это проект, конечно. Мы деньги зарабатываем, нам государство не платит.Поэтому и не обижаемся. Выводы, как и Вы делаем, но не обижаемся.И продолжаем делать ДЕЛО.Хорошо ли, плохо ли, время покажет.А вот кто обижается, так это ВЫ.А ведь госчиновник не имеет право обижаться! Это я Вам как старый чиновник говорю,был у меня такой период в жизни, когда работал я в одной госструктуре начальником.Тем не менее, с уважением,совсем не обиженный, нанятый хозяином, рубящий денежки А.И. Лисицин( прошу обратить внимание на написание фамилии).
yury konstantinov
Всё разложил Никифоров по полочкам, только ничего не сказал, что хорошего сделал департамент для охотников.
2 ответа
Сергей Матвейчук
У меня такого ощущения не возникло. Фрагменты текста пронумерованы, но от этого он не становится вразумительнее. Как понимать, что проект "Охотники.ру" - искусственное образование? Что он рукотворный? Так всё здесь, кроме части природы и нас самих, пальцем деланое, волей людей, в этом смысле Охотдепартамент и само государство - тоже вполне искусственные образования.
"Образ врага - чиновника" тоже отнюдь не СМИ создан, он в рутинной практике взаимодействия людей с чиновниками формируется. СМИ могут этот образ смягчать или заострять, но создать - это вряд ли. На Охотниках.ру к Охотдепартаменту только нетерпимость, по сравнению с всплесками ненависти на многих других форумах - весьма умеренно. И очевидно (для меня), что как минимум половина негативного восприятия формируется самим Охотдепартаментом.
Что плохого в том, что сайт - коммерческий проект частного лица? Журнал "Охотнадзор" принадлежит частной коммерческой организации, и это отнюдь не мешало Охотдепартаменту и Минприроде его продвигать; откуда вдруг сейчас такая нетерпимость?
Склонность, а иногда и способность пиар-рекламных агентств вертеть обслуживаемыми СМИ, как хвост собакой, формируя обусловленный контрактом образ клиента - госоргана или корпорации - общеизвестна. Но где подтверждения, что Окей вертит Охотниками.ру? Я пока не видел. Даже простамол исчез. То, что одни публикации вызывают бурное обсуждение, другие нет - нормально. Представлять, что мы, комментаторы, бежим на определенные темы по команде владельца сайта, смешно. Если и есть "аниматоры" (воодушевители), я их пока не вижу или плохо работают. То, что посещаемость сайта обуславливает доходы его владельца - тоже нормально. Владелец стремится привлечь посетителей, везде он привлекается бесплатно (даже модераторам обычно не платят), это общие правила. Нравится ли нам по ним играть? Так нас никто здесь не держит. Если бы Охотдепартамент сам публиковал свои протоколы, да еще и стенограммы, да видео заседаний, да с площадкой для обсуждения - я б только на сайте Минприроды и сидел. Пока Охотдепартамент не публикует ничего, а "Охотники.ру" публикует то немногое, что удается добыть - я здесь.
Зачем загадывать загадки о комментариях прежних и нынешних, вместо того, чтобы нынешние просто привести - я не понял. Если речь идет о том, что авторы комментариев изменили свое мнение, для меня это скорее говорит о недостаточной обдуманности первоначального мнения, и, если они перешли к более взвешенным оценкам - говорит в пользу этих авторов (и не в пользу Охотдепартамента, поскольку он популистски основывает свою политику на необдуманных предложениях). Предположение, что им за посты платят деньги, мне серьезным не кажется.
Двойные стандарты пока есть, как, к сожалению, и на всех других известных мне сайтах и форумах. Но, на мой взгляд, ситуация улучшается.
Высказывания А.И.Лисицина о бесплодных попытках наладить контакты с Охотдепартаментом мне тоже кажутся наивными и непрофессиональными, только по другой причине. Журналист должен понимать, что госорган идет со СМИ на контакт только тогда, когда ему нужно протолкнуть свое вИдение; то есть, это контакт односторонний, часто простое манипулирование средством массовой информации. Эти две темы - хороший пример: Охотники.ру, ни с кем из госоргана не контактируя, разместили документы госоргана, и тут же контакт образовался, сразу два представителя не по разу выступили. Сделай теперь РОГ пару квалифицированных запросов по опубликованным материалам - контакт станет еще содержательнее и уже совсем официальным (но, судя по практике РОГа, не сделает). Однако, отсылка В.Никифорова к пресс-службе Минприроды, на мой взгляд, не менее наивна; решения об интервью и ином взаимодействии принимаются не там.
Поэтому жаль, что В.Никифоров не изложил свои выводы; я об их сути догадаться не смог.
yury konstantinov
По поводу полочек, имел ввиду только нумерацию, повторю еще раз, что сделано департаментом для охотников, где социальная составляющая его деятельности.
Юрий Любимский
Валентин, Анна и другие, кому не нравиться моя позиция и те стихи, которые я здесь выкладываю.
Слушайте, читайте - это глас народа, отдельных людей и их видение жизни, которую наше чиновничество создало для простого человека. На просторах инета, этого творчества в достатке.
Не чего на зеркало пенять... В следующий раз. прежде чем создавать очередной документ или принимать решение, вспоминайте о пословице: - Не плюй в колодец... , продолжение Вам известно.
Если бы работа Департамента была направлена, на создание нормальных условий для Охотника, то и не было бы здесь столько критики. Напротив, пока пилят угодья, закрывая доступ на Родную землю, где человек родился и вырос, Вы не встретите понимания... Закончу своей короткий комментарий стихами Тютчева....
Они не видят и не слышат,
Живут в сем мире, как впотьмах,
Для них и солнцы, знать, не дышат,
И жизни нет в морских волнах.
Лучи к ним в душу не сходили,
Весна в груди их не цвела,
При них леса не говорили
И ночь в звездах нема была!
И языками неземными,
Волнуя реки и леса,
В ночи не совещалась с ними
В беседе дружеской гроза!
Не их вина: пойми, коль может,
Органа жизнь глухонемой!
Души его, ах! не встревожит
И голос матери самой!..
Юрий Любимский
Все же напоследок оставлю Вам слова песни молодежной группы Louna. Я ранее эти строки размешал, но повторю специально для Вас. Быть может прочитав их, Вы что то услышите... это молодежь, её видение жизни...
Страна в нищете, но год за годом
Из спецмашин под охраной ментов
Ведут своих жён слуги народа
К лоску витрин дорогих бутиков
В то время, пока продажные суки
Пилят страну ради собственных благ
Кипит наша кровь и сжимаются руки
До боли в кулак
Сколько можно спать?
В стране нищих и уродов
Голубых кровей
Сколько можно ждать?
Наша ярость с каждым годом
Будет лишь сильней
Так давай же, просыпайся
Посмотри в окно
Сколько можно спать?
Мы терпели слишком долго
Время Х пришло
Сколько можно молчать?
Весь город стоит, мы заперты в пробках
Кто-то умрёт, не дождавшись 03
В то время, пока к Тверской и Рублёвке
Мимо летят на банкет короли
Все люди равны, но как и раньше
В мире есть те, кто равнее других
И праведный гнев становится маршем
Голодных и злых
Сколько можно спать?
В стране нищих и уродов
Голубых кровей
Сколько можно ждать?
Наша ярость с каждым годом
Будет лишь сильней
Так давай же, просыпайся
Посмотри в окно
Сколько можно спать?
Мы терпели слишком долго
Время Х пришло
Пользователь удалён
...."участники проекта «Николай Коперник», «Сергей Партизан», «Valery Fermer», «Лисовин» (кстати), являются персонажами реальными, а не вымышленными??? ".....
Валентин, Вы назвали 4 ника......посмотрите, сколько людей пишут под своими настоящими ФИО....
К чему Ваш упрёк.....не понятно.
Фёдор Фёдоров
Лично мне нравится участие Валентина и Анны в обсуждениях. И в общем то можно их поблагодарить за это. Не промолчали, не прошли мимо. И по всей видимости вполне осведомлены по темам, могут ответить на МНОГИЕ непонятные нам вопросы и инициативы, услышать и донести наши волнения.
Мне не нравится тон обсуждений.
Хотелось бы видеть конструктивный диалог, а не упражнения в словах.
Наметился контакт, спецы не избегают его - уже хорошо!
Думаю в таком тоне лучше диалог будет.
Чего их казнить, за то что они по долгу службы работают?
Давайте сближать позиции. Ребята, не уходите с сайта...
13 ответов
Юрий Любимский
Так, Мы, напротив рады общению и конструктивному диалогу, увы без острых углов не обойтись, слишком много проблем.
Мы отсюда ни куда не бежим... Пожалуйста, путь высказываются, отстаивают свою точку зрения, но без споров здесь не обойтись... Так что пусть набираются терпения, если желают диалога.
Иван Ларионов
Знаете Фёдор,мне их тоже жалко. "Русский мужик он хоть и зол, да отходчив", а жаль потому что они вынуждены выполнять наказ своего Босса, причём будучи облачённые реальной властью (в частности нормотворческой) - не могут чего то пообещать конкретно, т.к. "сверху позвонят" и то что наобещали нам тут, в один момент "в мусорную корзину", поэтому у них действительно, как у "татей" всё скрытно от имён до формулировок целей. А так они живые люди и образованные хорошо, и наверняка свою точку зрения имеют, может быть даже отличную от т.з. Босса.Сам в их шкуре бываю.Я два проекта веду в крупной энергетической компании, и нравится мне, не нравится, но вынужден ходить со всеми муниципальными служащими на различные митинги и шествия по улицам и площадям в поддержку кого-нибудь, чаще из Ед.Россы.Ну не бросать же свою разработку которой отдал 15 лет жизни из-за такой ерунды.А тут их "послали" в самое пекло, "под танки"! :))))
yury konstantinov
А мне не жалко. Ссылка, мне приказали, здесь не пройдет. Тому примеров много, начиная от военных преступников, до милиции, с удовольствием молотящих дубинками мирных демонстрантов, пример есть "жемчужный прапорщик" и судьи по делу Довыденко.
Иван Ларионов
Увы, Юрий идеализм в данном случае "плохой попутчик", не стоит красить всё в чёрное или белое, верный путь к провалу. При наших целях, "с людьми надо помягче" и чуть-чуть "по-хитрее".А правдорубов у нас и так хватает, только телевизор включи. Ну пришли дядьки и тётки, ну "накакали" немного, но это конечно не повод всех их "смешать с грязью".Фёдор прав "чего их казнить то?" Диалог всё одно нужен.
yury konstantinov
Как поступать, где работать и за что получать деньги, каждый решает для себя сам. Кто-то делает это по убеждению, другой по жизненным обстоятельствам, третий вынуждено... Но к сожалению в последнее время многие забыли, что такое "СТЫДНО".
Пусть я получу кучу минусов, но скажу: "Кто живет в пределах 2-4 часов езды от столицы, тому стыдно не приехать на конференцию". Конечно с маленькой оговоркой, если он охотник, а не человек с ружьем. И также пусть будет стыдно печатным охотничьим изданиям, которые не поддержали анкету и конференцию.
Юрий Любимский
Юрий, здесь можно уточнить, что "Стыдно" должно быть тем, кто любит весеннюю охоту; с подсадной уткой, на гуся, на тяге или токах. Посещение конференции и круглого стола - дело чести, для всех, кто считает себя Охотником и проживает не далеко от Москвы.
Иван Ларионов
А вот здесь, я с Вами дважды "За"! Пора наше тихое протестное молчание, сформулировать и высказать в конструктивном русле.А то это молчание со временем может привести к таким же последствиям, как и в Украине. Оно нам это надо!!!
Фёдор Фёдоров
Ну к чему такой радикализм? Мы же не враги, одно чай занятие.
"Консенсус" давай!
(На конференции буду)
yury konstantinov
Пока Вас и ваших друзей в списках не обнаружено.
yury konstantinov
На конференции ждут всех, и в первую очередь охотников и представителей ООиР. Просьба отнестись к данному мероприятию серьезно, не только по проблемам с охотой, но и чисто техническим. Конференцзал, относительно не большой, поэтому зарегистрировавшись на конференцию по conference2014@rambler.ru и не придя на неё, вы можете лишить кого-то возможности туда попасть. Но если даже возникнет некоторый "перебор", в какой-то мере он решаем, есть возможность поднести стулья. так, что не затягивайте регистрацию, тем более, что всем участникам конференции предоставляется право 27.02 на следующей день после заседания, бесплатно посетить выставку Охота и рыболовство на Руси по пригласительным билетам и заодно поучаствовать в альтернативном узком собрании,которое планирует провести департамент мпр, где наше слово тоже должно прозвучать.
Сергей Матвейчук
Юрий Владимирович, мы с Вами, как тот вшивый, что все про баню, - про весеннюю охоту (я и на ГАНЗе тему заузил и тем самым "читаемость" понизил), а ведь тематика конференции гораздо шире, она про все охоты, вообще о доступности охоты, об отношениях охотников с государством, как я понимаю. Да, весенняя охота искрит сейчас, но ведь гончатников, например, давно давят и не слабее.
Иван Ларионов
Верно! Вот свежий пример. Собрались мы 2 нед. назад лисичку с другом погонять,а в среду друг звонит говорит в понедельник собаки не вернулись, началась сильная метель,и искать поехали только утром. 5 дней искали, как в воду канули.А через день вернулась выжловка вся в гемотомах и наколах, и вышла из леса где кабана разводят. Друг говорит я сначала не понял откуда такие травмы, а потом пригляделся - это как раз протектор снегохода. Какая-то сука видимо услышав что по лесу гон пошёл, не нашёл ничего умнее как на снегоходе "укатать" собак. А выжлец до сих пор так и не вернулся. Ну и как нам к этим "свиноводам" относится??? Я здесь уже писАл именно этого сценария и сам боюсь, поэтому и пока не завожу гончую, а держал 18 лет до раздела угодий. И сколько таких по всей России? Так мы всех гончих выведем!
Юрий Любимский
Я с Вами согласен, что давят не только весеннюю охоту, но и охоту с гончими и с легавыми, до и просто охотника. Даже, если бы тема была расширена, я подозреваю много комментариев она бы не сильно добавила.
Тема весенней охоты особо не задела, хотя в прошлом году на Ганз.ру шума много было, но только шума. Пришло время действовать и ВСЕ... Вот если, что то будет не так, в теме будет полный аншлаг, ведь многое крепки задним умом и любят после драки кулаками помахать.
Простой пример. На Липецком форуме предложил всем кто не равнодушен к весенней охоте, написать Губернатору письма с просьбой о переносе открытия весенней охоты на вторые выходные апреля. Два года весенний сезон в снегу сидят. В итоге сразу пошли разговоры, а вдруг в этом году все будет нормально или просто опасаются писать... Вот как то так...
Анатолий Бонч-Бруевич
"И я бы тоже Николай воспринял данные поправки спокойно, при одном единственном, но ВАЖНЕЙШЕМ условии, а именно при свободной продаже государством разрешений на массовые виды ( или их группы )по вменяемой стоимости ( 1000-1500 за сезон пусть в пределах субъекта ). В нынешней ситуации все это лишь приведет к узаконенной фактически гос. охране частных и полу-частных угодий от ОХОТНИКОВ. Это и есть основная причина высоченных штрафов и лишений прав охоты, а вовсе не забота о птичках и зверюшках. Не мне вам рассказывать о судебной практике, когда "материалу" инспектора ( одного единственного ) нет никаких оснований не доверять, а вот показания свидетелей по различным причинам ставятся под сомнения.
В создавшихся ( созданных ) условиях вижу для охотников единственный выход - всеми возможными средствами добиваться унификации приемлемой гос. цены на охоту - под эгидой ли РОСа, либо чего угодно. Иначе потеряем сначала охоту, а затем и все остальное. Не знаю как кто, а я считаю Россию своей родной, своей землей и готов соблюдать разумные ограничения вводимые государством, но вводя их оно обязано в первую очередь обеспечить соблюдение конституционных прав, а не лукавыми шажками делать людей чужими на своей земле"
Нашел и привел свой полный комментарий по части которого был обвинен Валентином Никифоровым в двойных стандартах, которые, по его мнению, появляются в соответствии с расценками установленными в ИД МК. Так вот Валентин - успокойтесь, никаких двойных стандартов у меня нет и не было – стандарты все те же ( впрочем видимо как и у Деп. охоты судя по динамике процессов). Вышеупомянутый пост относился к расписаной в "Поправках..." методике и сути производственного контроля, которую считал и считаю мягко говоря однобокой, а в нынешних условиях еще и откровенно антиохотничей. Как в тех ”поправках” так и в ныне представленных не хватает главного, где и по какому принципу может охотиться счастливый обладатель федерального охотничьего билета, которому возможно удастся таки купить у государства разрешение на право охоты, после отправленного с электронной подписью ( представьте себе это в Российских условиях ) или заказным письмом заявления на одобрение получения этого самого разрешения? Как можно получить это самое разрешение при незапланированном за год или месяц оперативном выезде? Почему бы его не продавать в любом платежном терминале, почте или сбере... но даже при этом опять таки, главного не достает – как и где его ( право охоты ) реализовать? Как государство гарантирует, что купив это самое право охоты, допустим на массовую дичь тебя не пошлют на три буквы в тех же самых закрепленных угодьях..., а ведь местами других-то и нет? Вопросы, вопросы...
Вместо построения ответственной и системной структуры охотничьего хозяйства, где четко отражена суть и порядок взаимоотношений государство-охотпользователь-охотник ( в любых сочетаниях ) мы продолжаем наблюдать пропихивание социально безответственной и малопонятной охотхозяйственной деятельности,( или полной бездеятельности, применительно к ОДУ! ) конечная суть которой - растащить угодья, "передать" их в хорошие руки нескольким тысячам "пользователей", а сотни тысяч охотников отправить...писать заказные письма, испрашивать право... не на охоту даже, а лишь на ее потенциальную возможность.
А по цене как считал так и считаю - пусть будет госпошлина в 1000 - 1500 рублей по субъекту, уплатив которые без всяких дурацких предварительных заявок, регистрируешься у т.н. охотпользователя, если он не государство, возможно с небольшим, ( ограниченным верхним пределом ) компенсационным сбором, берешь и охотишься на массовую ( не лимитированную) дичь на территориях угодий согласно утвержденной охотуправлением субъекта карте угодий, ( но не менее 50-60% территории ) по установленным нормам, правилам и срокам. Чувствуете разницу?
На сайте некоторое время не был, ( поэтому и не откомментировал "подарок" от минсельхоза уже не только для охотников, но одновременно и для охотпользователей - крепчает бредятина по всей нашей охоте в режиме реального времени ) дел и забот навалилось, в том числе представьте себе и по организации мероприятий на февраль. Ждем от всех поддержки и участия.
Фёдор Фёдоров
Самый важный, самый главный вопрос - доступность охоты и охотугодий
"...... построения ответственной и системной структуры охотничьего хозяйства, где четко отражена суть и порядок взаимоотношений государство-охотпользователь-охотник ( в любых сочетаниях )...." , чтобы заплатив ЛЮБОГО ВИДА ПОШЛИНУ, мог идти в ЛЮБОЕ хозяйство на все виды (естественно лицензионные по установленному в хозяйстве порядку) и по ДОСТУПНОЙ цене, которая бы не стала ограничителем охоты. Документооборот (слово то какое неживое) минимальный -охотбилет-пошлина-путевка. Весь регламент....
Полностью поддерживаю Анатолия Б-Б.
yury konstantinov
Конечно можно понять пользователей сайта, живущих далеко и не зарегистрировавшихся на конференцию, проезд нынче дорог, да и нужного расписания может не быть, чтобы обойтись без гостиницы. Но уж дать наказ, какие вопросы следует обсудить в первую очередь, как бы поучаствовать заочно в принятие итогового материала, не так уж сложно, во всяком случае не труднее чем писать пространные комментарии. Для этого есть адрес conference2014@rambler.ru Хотя вам решать, нужна нам доступная охота или будем ждать просветление умов охотничьего начальства.
6 ответов
Фёдор Фёдоров
Разместил на АВТО.РУ, там много охотников.
Ждёмс..ссс
Фёдор Фёдоров
а также на:
TETISе (дайверский форум), подводным охотникам, мотоциклистам-байкерам....
yury konstantinov
Если не сложно, что разместили?
Фёдор Фёдоров
Привет охотникам и "сочувствующим"!
Общественная организация "Российский охотничий союз" организовывает конференцию. Рассматриваются больные вопросы доступности охоты, упрощения правил и требований до приемлемых нормальных. Это вкратце.
Полная информация на сайте;
http://росохотсоюз.рф/news/pervaja_organizacionnaja_okhotnichja_konferencija/2013-12-19-51
По вопросам регистрации для участия в конференции обращаться:
conference2014@rambler.ru
*Примечание: Указать, Фамилию И.О., тел. или e-mail; для желающих выступить: предварительно согласовать тему и продолжительность доклада. Тел. для справки: +7-903-190-6233; +7-915-315-3001
После конференции проводится выставка " Охота....на Руси", крайне интересно -оружие, принадлежности, снаряжение, охотхозяйства. Знакомства, .......поездки где договоришься.
Удачи всем!
за мелкие неточности прошу не казнить.
yury konstantinov
РОС всего лишь инициатор. Организаторов несколько: Выставка Охота и Рыболовство на Руси, МВОО ЦО ВУ, Группа Валуева...., в т.ч. и поддержка ИД МК и ряда других организаций и изданий. А участники конференции помимо 26 февраля и на следующий день 27 смогут посетить выставку бесплатно по пригласительным полученным на конференции.
Вот пример, ФюФ., как можно подключиться к полезному для нас всех делу.
Фёдор Фёдоров
Рад стараться!
Детали буду добавлять по ходу обсуждения тем на форумах.