В клубе «Сафари» давно отработана форма проведения общественных слушаний. Ничто так не проясняет пути решения какой-либо проблемы, как заседание круглого стола, куда приглашаются компетентные люди, досконально знающие обсуждаемый вопрос. Формат круглого стола наиболее соответствует сегодняшним реалиям, что убедительно показало и мероприятие, о котором «Российская охотничья газета» хочет рассказать своим читателям.
Для столичного охотничьего клуба главным аргументом в пользу владения пистолетом и револьвером является значительное повышение уровня безопасности охотника как минимум в двух случаях. Во-первых, при доборе подранков опасных животных.
И во-вторых, при транспортировке на охоту дорогостоящего, а также высокоточного нарезного оружия. Охотники несколько лет готовились к обсуждению этой злободневной темы, пока наконец не нашли интересного и перспективного союзника – движение «Право на оружие». Для общественного движения возможность сделать легальным приобретение короткоствольного оружия охотниками видится первым этапом на пути к свободному обороту пистолетов и револьверов в стране.
В течение почти трех часов происходил очень интересный обмен мнениями, причем благодаря хорошей организации заседания возможность высказаться получили все, кому было что сказать. Интересно, что, собирая участников заседания, организаторы, как всегда, хотели выслушать и оппонентов. В данном случае оппонентов идее разрешения охотникам приобретать короткоствольное нарезное оружие (далее КНО) не было. Или они не откликнулись на предложение подискутировать, понимая, что именно охотнику владение пистолетом или револьвером может спасти жизнь…
Открыл заседание круглого стола председатель правления клуба «Сафари» Леонид Сонин. Он отметил, что охотничье сообщество добивается легализации гражданского оборота КНО прежде всего для уже зарекомендовавших себя охотников, владеющих куда более мощным длинноствольным нарезным оружием. Согласно существующему законодательству, последнее можно транспортировать лишь в разобранном и разряженном состоянии.
При такой транспортировке может возникнуть существенная угроза как безопасности владельцев, так и сохранности оружия. Особенно когда транспортируются редкие, коллекционные модели, стоимость которых составляет сотни тысяч, а иногда и миллионы рублей. Случаи стычек законопослушных охотников и браконьеров также встречаются достаточно часто. Но главное – это защита жизни людей в лесу, когда при ближнем столкновении с хищником или опасным подранком использовать длинноствольное оружие затруднительно.
Леонид Сонин отметил, что на заседание были приглашены представители Министерства внутренних дел, однако от участия в дискуссии они отказались. В дирекции клуба «Сафари» имеется официальное письмо, содержащее ответ министерства, где написано, что «предложений по легализации оборота короткоствольного оружия МВД России не поддерживает». Других оппонентов нашим инициативам найти не удалось. Это не удивительно, ведь возражать против легализации оборота КНО для охотников невозможно, в том числе и в силу нашей охотничьей законопослушности.
То что охотники являются одной из самых законопослушных групп российских граждан, подтвердила в своем выступлении федеральный координатор движения «Право на оружие» Мария Бутина. Опираясь на статистические данные, она показала наличие у граждан России развитой оружейной культуры.
В стране насчитывается более 3 миллионов 100 тысяч охотников, абсолютное большинство которых любители, а не профессионалы-промысловики. Несмотря на постоянное и ежегодное двузначное в процентном отношении увеличение продаж оружия населению, количество преступлений, потерь и несчастных случаев, связанных с оружием, постоянно сокращается. К сожалению, аналогичные показатели, связанные со служебным оружием, находящимся на балансе военных и полиции, не внушают оптимизма.
Бывший военный следователь, а ныне адвокат и член центрального совета федерации практической стрельбы Андрей Яковлев отметил, что МВД в нашей стране работает неэффективно. Поэтому необходима широкая легализация гражданского оборота КНО.
Бывшие советские республики: Молдавия, Литва и Эстония имеют весьма либеральное оружейное законодательство. Причину сохранения существующей ограничительной законодательной практики в отношении оружия господин Яковлев весьма эмоционально связал с «патримониальной идеологией российского государства, рассматривающего своих граждан как слабоумных детей, нуждающихся в постоянной опеке».
Известный адвокат подчеркнул, что на охоте пистолеты жизненно необходимы, ведь в медвежьих объятьях воспользоваться карабином невозможно. При этом на фоне любой двустволки 12 калибра, пистолет, по своей огневой мощи, просто игрушка, поэтому его запрет несостоятелен.
Заместитель главного редактора «Объединенных охотничьих изданий» Александр Лисицин подтвердил необходимость владения охотниками КНО и обратил внимание присутствующих на то, что в ближайшее время россиянам будет разрешено охотиться с луком. В Америке каждый лучник обязан для подстраховки иметь на охоте пистолет или револьвер для добора подранка.
О крайней опасности подранков, особенно медведей и кабанов, на примере личных охот рассказал участникам заседания Владимир Тихомиров. Он поделился с присутствующими воспоминаниями, когда только случайность позволяла ему выжить. Как не хватало ему в те моменты пистолета в руке! Опытного охотника и известного специалиста по оружию заинтересовал вопрос о возможности организации в нашей стране соответствующего оружейного производства.
Заместитель гендиректора ГК «Промтехнологии», эксперт Комитета Госдумы по безопасности Алексей Рогозин отметил высокие адаптивные возможности частного оружейного производства в стране. Оно способно в короткие сроки обеспечить потребности рынка. Конкуренции с иностранной продукцией его предприятие не боится, к тому же в связи с предстоящим вступлением России в ВТО перспективы протекционистского ограничения рынка теряют актуальность. При этом в рамках внутреннего обсуждения оружейниками перспектив легализации гражданского оборота КНО в нашей стране уже выработан целый ряд рекомендаций.
В частности для этих изделий необходимо обеспечить систему автоматического предохранения, возможность четкого следообразования и пониженной способности к рикошету. Для всех моделей «гражданских пистолетов самообороны» необходимо ограничение магазина десятью патронами.
Последнее предложение встретило критику в зале: ведь для вооруженного маньяка не составит труда взять с собой на гипотетически возможный массовый расстрел несколько патронных магазинов. Обратившие на это внимание инструкторы по стрельбе, активисты движения «Право на оружие» Сергей Дубов и Вадим Стефанюк в своих выступлениях отметили также, что для легализации гражданского оборота КНО уже существует развитая образовательная инфраструктура, базовые знания охотники могут получить всего за несколько занятий.
Юрист Муслим Шейхов подчеркнул, что прежде всего необходима общегражданская легализация оборота КНО. Однако возможность приобрести пистолет охотнику со стажем могла бы стать первым шагом в нужном направлении. Законодатель должен признать, что в стране есть несколько миллионов вооруженных, но абсолютно законопослушных людей, которым можно дать право на оружие.
В вопросе о необходимости общегражданской легализации КНО с господином Шейховым оказался полностью солидарен активист организации «Гражданская безопасность» Алексей Воронов. В своем выступлении он высказал точку зрения о некорректности каких-то привилегий для охотников. Зачастую более насущную потребность самозащиты имеют геологи, охотоведы, операторы метеостанций и люди других специальностей, подвергающиеся опасности со стороны диких животных.
Уже разрабатывается проект нового закона об оружии, предусматривающий легализацию в России гражданского оборота пистолетов и револьверов, сообщил участникам заседания помощник первого заместителя Председателя Совета Федерации Максим Мейер. Документ готовится в стенах Совета Федерации. Господин Мейер отметил, что позиция людей существенно варьируется в зависимости от формулировки вопроса по обсуждаемой проблеме.
Резко негативная позиция к предложению «раздать всем пистолеты и патроны» меняется на адекватное понимание приемлемости реформ, если речь идет о строгом цензе законопослушности, вменяемости, обязательном страховании и общественной самоорганизации владельцев гражданского оружия. Выступающий призвал активнее вносить свои предложения и поправки в этот законопроект, используя ресурсы общественности, в том числе и организаций, объединяющих охотников.
Подводя итоги заседания, Леонид Сонин выразил общее мнение участников дискуссии. Оно заключается в том, что запрет на гражданское владение пистолетами и револьверами в России является для наших граждан нарушением презумпции невиновности, а общество, пребывающее в этих границах, не может считаться по-настоящему демократическим.
И хотя в отношении границ необходимой легализации короткоствольного оружия сохраняется множество трактовок и подходов, все согласны с тезисом, что легализация гражданского оборота короткоствольного нарезного оружия для охотников может стать первым и принципиальным шагом на пути возврата права граждан на оружие.
Организаторы заседания круглого стола готовы обращаться в государственные органы, обладающие законодательной инициативой, и в средства массовой информации для разъяснения итогов состоявшегося обсуждения и устранения необоснованных ограничений владения гражданским оружием. И приглашают присоединяться к борьбе за право охотников и граждан России на владение короткоствольным оружием все заинтересованные организации и лица.
Организаторы благодарят главного редактора «Объединенных охотничьих изданий», президента клуба «Сафари» Павла Николаевича Гусева за возможность проведения заседания круглого стола в редакции «МК».
Комментарии (18)
юрий александров
Чушь полнейшая, особенно в отношении добора подранка. Богатеньким дядечкам хочется на законных основаниях "поиграться" с пистолетом, не более.
Алекс Никандров
Если быть честным, то надо властям признаться, что большинство старших офицеров и генералов, думских "работников", министров, и п*** УЖЕ ИМЕЮТ НАГРАДНОЕ ОРУЖИЕ, пистолеты и револьверы, даже некоторые артисты, например Расторгуев, который оформлял разрешение вместе со мной, когда еще и депутатом не был, тоесть ОНИ ВСЕ СДЕЛАЛИ ДЛЯ СЕБЯ, а остальные их мало волнуют, у них есть и достаточно, но и у всех кавказцев здесь в Москве тоже есть оружие от пистолетов, до автоматов, тоесть мы просто в неравных условиях.
1 ответ
Михаил Сёмин
Верно говорите, власть имущих мало волнует народный вопрос. У американцев, на ряд охот на опасных животных, типа медведя, без "бэкапа" (пистолета для подстраховки) не пустят вообще в угодья. А богатые дядички уже давно наигрались, их не удивишь "пестиками"...
Павел Сергеев
Прав Алексей Воронов, говоря о некорректности привилегий для охотников. Прав комментатор Алекс Никандров - блатные это уже имеют. Но более прав комментатор Юрий Александров. В своё время, кажется в журнале "Охота и охотничье хозяйство" поднимался вопрос о применении КНО в ситуации, "когда на тебя медведь насел". Вывод был однозначный - чушь полная. В такой ситуации КНО приемлемо только что-бы застрелиться (что-б не мучиться). И вообще странный довод - дайте мне оружие, что-бы охранять другое оружие. Купи травматику.
Вячеслав Рунов
Гладкоствольное и нарезное оружие можно? которое в несколько раз превосходит пистолеты,где логика и здравый смысл?? Мне кажется боятся вооружить большую армию охотников.
Илья Сидоров
Интересно хочется спросить у участников круглого стола:а кто-нибудь из них знает статистику обороны от медведя с ПМом,ТТ,и особенно ПСэмом?
Евгений Баранов
Если честно, всегда мечтал иметь пушку как у Грязного Гарри. И с удовольствием начал бы с приобретения целевого пистолета калибра 5.6 мм (мелкашка), а дальше "наган", и т.д. Мне понравилась статья, если бы не одно высказывание: "...если речь идет о строгом цензе законопослушности, вменяемости, обязательном страховании и общественной самоорганизации владельцев гражданского оружия...." Конечно, фраза вырвана из контекста, но это тонкий намек на толстые обстоятельства.... И если всех владельцев гражданского оружия под это "благое дело" хотят развести на обязательную страховку, то на фиг мне эти пистолетики! Автостраховка уже и так задолбала.
Павел Сергеев
При охоте на медведя, пуля пистолета "для подстраховки" должна обладать останавливающим действием примерно, как снаряд подствольника АК, иначе все бессмысленно. В 80-х годах , по только что добытому медведю, в порядке экперимента (из легального оружия), мы стреляли по три выстрела из ТТ, Нагана и ПМ. Пули ПМ застряли в шерсти, Нагана- в коже и под кожей, ТТ-чуть глубже. Если только из ТТ сбоку попасть в позвоночник, но медведь не даст вам на это времени. Результат ясен.Да любое КНО, самое мощное, даст тот же результат. Так что в Америке это ,видимо, больше для форсу требуется или против кошачьих. Это только Дубровский из карманного самопала медведя завалил, дак то литература.
александр жуков
моё мнение двояко. Во-первых с нашими фирмами по выдаче справок,любой псих заимеет не только гладкоствол,но и нарезное,живу в сельской местности,не раз видел как местные охотники возвращаются с охоты,один буквально полз на карачках и главное с оружием,но и представте.что в хлам пьяные ещё и с пистолями будут шлятся.Сам имею травматик,вполне хватает,что-бы остановить идиота.Ну и не нужно объяснять,что в клубе Сафари простые охотнички не членствуют, а богатеньким,чем больше крутых игрушек,тем лучше,им скучно стало просто так колбасится,нужно с "Револьвером; они даже придумают,что с пистолетом на хоря охотиться.
Владимир Деревянов
"Бог создал людей, а кольт дал им равные права" На диком западе, пистолет часто был более важен чем деньги или власть и позволял своему хозяину остаться в живых. Сейчас это один из атрибутов "крутизны". На охоте абсолютно бесполезная вещь. Ну если "толстые кошелечки" хотят иметь такое оружие, пусть имеют. Такой "туз" с КНО в нормальном охотничьем коллективе вызовет шквал здорового юмора и бурю положительных эмоций у нормальных людей.
Антон Нагайцев
В последнее время стал замечать что становится много случаев травмирование людей из травматики а какретнее выбитые глаза даже актеру известному залепили вот думаю а если будет не травмат а пистолетик. наверное все станет страшнее или нет?
2 ответа
Виталий Граченко
Мне кажется, что травматика провоцирует владельца на желание пострелять... В то же время боевой ствол, и сознание того, что можешь убить, будет являться сдерживающим элементом. У нас ведь как, набить кому то морду, это запросто, а убить... тут сто раз подумаешь! И, что самое интересное, у отморозков всех типов, стволов в наличии немерено, а рядовой, законопослушный гражданин является овцой на заклании. Пример? Вспомните про майора МВД открывшего стрельбу в универмаге! Сколько человек стали его жертвами?! Так что, легализация короткоствола должна быть не только для охотников. Я так думаю...
Михаил Сёмин
общался с бывшим подчиненным этого майора, он тоже работал в Чертановском овд. Так он говорил, что этот майор производил весьма адекватное впечатление, хотя были некоторые перегибы, что мол молодой, а такой начальник... Но в общем... Рано нашему обществу короткостволы. Если, например, запад протолкнет этот закон, наша популяция сократится...
Aleks Jarkovoj
Статья направленна на реализацию интересов оружейного лобби, а ссылки на интересы охотников вызваны тем, что многочисленность этой категории населения наиболее верный путь к реализации задуманного. Инициаторы обсуждения в лице президента клуба Сафари умиляют не профессионализмом и отсутствием логики. Зачем этим господам револьвер ( пистолет)? Слово г-ну Сонину 1.Для того, чтобы кто-то не отобрал по дороге дорогое ружье, хотя трудно представить члена клуба в рейсовом автобусе, метро и электричке. 2.Во вторых как инструмент разборок при встрече с браконьером??? 3.Для обеспечения безопасности при при ближнем столкновении с хищником или опасным подранком. Даже если допустить гепатетическую возможность озвученной сферы применения, то как технически обеспечить это в одном пистолете. Для самообороны оружие должно быть маломощным и в случае попадания не должно вызывать необратимых последствий. Для того чтобы отбиться от медведя пистолет должен обладать огромным останавливающим эффектом,т.е супер-пупер калибра. Но тогда злодей-браконьер уж точно умрет от болевого шока. Автор статьи ссылается на выступление адвоката Яковлева утверждающего, что пистолет на охоте жизненно необходим и оснований для запретов просто нет, т.к по своей огневой мощи против двустволки 12 калибра просто игрушка. Вот в этом он прав- игрушка. Это только у Б.Полевого Алексей Мересьев валит шатуна из ТТ. Но у автора было право на художественный вымысел. Как-то присутствовал на акте возмездия. Из ПМ расстреляли бультерьера и примерно на 20 кг живого веса пришлось сделать пять выстрелов, причем два из них по месту. Любой, даже самый мощный пистолет ничего не гарантирует ни геологу, ни смотрителю маяка. т.к без приклада положить пулю по месту просто невозможно. Она может и умертвит зверя, но это будет потом. Рассуждать на тему как тяжело в деревне без нагана, не особенно хочу. Тяжело конечно, но от раздачи короткоствольного оружия легче не станет. Все эти рассуждения о законопослушании и вменяемости владельцев не более чем разговоры. Кто знает в какой момент человека переклинит, либо сынок- балбес положит в карман отцовский пистолет. Двух моих соседей по лестничной площадке расстрелял из травматики пьяный ФСБешник. Как оказалось только вчера из этого ведомства уволенный. Так у нас всегда бывает. Парни в магазине сделали тому замечание.И один из них до конца жизни будет иметь на черепе металлическую пластинку. А уж там кажется и психологи и подбор и т. п.
1 ответ
юрий александров
Конечно над перлами членов клуба сафари удивлятся приходиться почти при каждой их публикации. Но был случай общеизвестный из макарова застрелили льва Берберовых - "киногероя" фильма "Приключения итальянцев в россии".
Aleks Jarkovoj
Юрию Александрову. Об этом случае неожиданно вспомнил сегодня утром. Да, действительно лев Кинг проживающий в двухкомнатной квартире Ильи Берберова в г. Алма- Ата на прогулке бросился за проходившим студентом и был застрелен из ПМ младшим лейтенантом Гуровым, которого мы до недавнего времени, но уже генералом видели в стенах государственной думы. Случай уникальнейший и теперь видимо никогда не узнаем о том куда же попала та роковая для Кинга пуля. Могу лишь предположить, что в ухо. Я думаю, что Вам будет интересно продолжение этой истории.Наша общественность повозмущалась произволом милиции , Берберовы же завели Кинга 2, и каждое утро у многоквартирного дома Берберовых оставливался москвич- каблучок с надписью "Эксперимент" с куском сырого мяса для льва. Была какая то теория о гармоничном проживании с братьями меньшими, чуть ли не на государственном уровне. Закончилось все печально. Илья Берберов умер, лев перестал уважать других членов семьи и решил их съесть. Израненная мама укрылась в ванной, а 14летнего сына лев разорвал. Я за давностью лет забыл фамилию отважного старшины из ППС, добравшегося на заваленном балконе до верхней фрамуги окна и свесившись в комнату расстрелявшего льва из автомата. Плохо помню, но кажется расстрелял он весь рожок. Не буду искать , поверьте на слово, статью какого- то профессионала " Хищник глотающий пули". Это про льва, а из чего по львам стреляют, надеюсь знаете. Так, что случай, когда лев был убит из ПМ и произошел он в СССР, имел место и достоин занесения в книгу рекордов Гинесса. Желающим повториться, но на медведе, следует перечитать Дубровского. И пользуясь случаем напишу еще раз о застреленном бультерьере. В голову попасть не удалась и две первых пули попали в грудь, еще три в первую половину туловища, ломая ребра и лишь тогда он перестал двигаться.Бывает, что и медведя убивают из мелкашки, но повторюсь, что это не аргумент для применения...
Никита Гамельтон
Доводы глупые конечно, какая зашита дорогостоящего оружия, оборона от разъярённого медведя при помощи пистолета или оборона от браконьеров. Но все таки, почему запрещено? Каждый свободный человек имеет право владеть оружие и точка и не надо ни каких больше доводов!!!
Вячеслав Дьяченко
Интересно Вас послушать господа.Одни за короткоствол другие против .Вот роздадут всем пистолеты и револьверы и перестреляете мол друг друга .Да кто вам их даст .Самый старый и паршивый револьвер будет стоить например тысяч 150 ну что купишь? Конечно богатенький буратино купит ну и пусть покупает жалко денег его что ли? Травматика и та дорогая, стоит дороже нарезных отечественных карабинов и ружей.Так,что не особенно переживайте ,не рвите в полемике свое сердце пистолетов увас не будет.