Владимир Борщевский, орнитолог, известный специалист по глухарю:
- Среди тетеревиных чаще всего встречаются гибриды тетерева и глухаря (межняки), очень редко случаются гибриды тетерева и рябчика и крайне редко глухаря и рябчика.
Передняя часть птицы глухариная, задняя — рябчиковая. Очень редкий экземпляр.
Александр Артемьев, д-р биол. наук, Институт биологии Карельского научного Центра РАН:
- После получения информации об этой птице посетил ЗИН (Зоологический институт в Санкт-Петербурге. — Ред.), посмотрел коллекции и нашел похожих на фото — это петухоперая самка глухаря. Перья рябчика у этой птицы, очевидно, от предковой формы.
Эту гипотезу высказал и сотрудник ЗИН Вадим Высоцкий. Мы с ним также подняли старые атласы про гибридов и выродков, там тоже ничего не было про гибрид рябчика с глухарем.
Его версия Владимиру Борщевскому представляется более вероятной:
- Оперение рябчика у этой петухоперой глухарки — всплывший атавизм. Но все же, до чего же рельефно и обильно оперение рябчика у карельской особи: вся спина (по ширине). И если не от лопаток, то от верхней части крестца как минимум. Слишком яркое самочье оперение на груди? Так это запад, Карелия!
- В зоомузее я просматривал весь ряд глухарок от Восточной Сибири до Скандинавии. Там на востоке — все тускло и серо. А шведский ящик — аж сверкает рыжиной. Я не поверил, побежал обратно к «сибирячкам»: нет, все правильно, вид один и тот же.
Комментарии (40)
Сергей Куш
А почему на добытчика не навешена административка ?
10 ответов
Earning from $ 15,908 per week on investments in cryptocurrency >>> https://www.google.com/url?q=https%3A%2F%2Fvk.cc%2Fc6IueF&sa=D&368=994&usg=AFQjCNGcfsC5yehR_jdJlkas6Es4v5B7VQ <<< Earning from $ 15,908 per week on investments in cryptocurrency >>> https://www.google.com/url?q=https%3A%2F%2Fvk.cc%2Fc6IueF&sa=D&368=994&usg=AFQjCNGcfsC5yehR_jdJlkas6Es4v5B7VQ <<<
За что?
Сергей Куш
Дык, за нарушение Правил охоты, естественно!
Earning from $ 15,908 per week on investments in cryptocurrency >>> https://www.google.com/url?q=https%3A%2F%2Fvk.cc%2Fc6IueF&sa=D&368=994&usg=AFQjCNGcfsC5yehR_jdJlkas6Es4v5B7VQ <<< Earning from $ 15,908 per week on investments in cryptocurrency >>> https://www.google.com/url?q=https%3A%2F%2Fvk.cc%2Fc6IueF&sa=D&368=994&usg=AFQjCNGcfsC5yehR_jdJlkas6Es4v5B7VQ <<<
Что нарушил? В Карелии глухарь под запретом, разве
Earnings from $ 150,093 per month >>> https://www.google.com/url?q=https%3A%2F%2Fvk.cc%2Fc6IueF&sa=D&885=492&usg=AFQjCNGcfsC5yehR_jdJlkas6Es4v5B7VQ <<< Earnings from $ 150,093 per month >>> https://www.google.com/url?q=https%3A%2F%2Fvk.cc%2Fc6IueF&sa=D&885=492&usg=AFQjCNGcfsC5yehR_jdJlkas6Es4v5B7VQ <<<
Нет, конечно глухарь в Карелии для добычи не под запретом.
В статье же речь идет о добыче ГИБРИДА глухаря и рябчика. Т.е.отстреле по сути РЕДЧАЙШЕЙ птицы, которая не является рябчиком, и не является глухарем, и поэтому НЕ ЯВЛЯЕТСЯ объектом охоты!
Т.е. в любом случае у "добытчика" отсутствовало разрешение на его добычу. Что, собственно и является нарушением Правил охоты, и влечет соответствующее административное наказание в виде неслабого штрафа, конфискации ( от слова насовсем) оружия, лишения права охоты на определенный срок, а также погашение неслабого иска , выкаченного проснувшимся местным лестничеством за невинно убиенную птичку....
Леонид Галась
Если быть внимательным, то итоговое заключение - Глухарь! Конечно если рассуждать по вашему: Был бы человек, а статья найдется. При этом уточню, что охота осенью на глухаря частично ограничена, с 15.09 только самцы - петухи. На снимке, кто по вашему?
Earnings from $ 150,093 per month >>> https://www.google.com/url?q=https%3A%2F%2Fvk.cc%2Fc6IueF&sa=D&885=492&usg=AFQjCNGcfsC5yehR_jdJlkas6Es4v5B7VQ <<< Earnings from $ 150,093 per month >>> https://www.google.com/url?q=https%3A%2F%2Fvk.cc%2Fc6IueF&sa=D&885=492&usg=AFQjCNGcfsC5yehR_jdJlkas6Es4v5B7VQ <<<
Поскольку сомнения посеяны- то еще не факт является ли именно глухарем добытая птица ! Поэтому, рассуждая по закону- если это действительно глухарь, то вопросов не возникает . А , если специалист даст заключение , что это НЕ глухарь- тогда, получите, и распишитесь ! ( протокол).
Что касается снимка. Что за птица на нем представлена - определять не возьмусь. Поскольку по снимку это сделать - не возможно. Пожалуй, даже и специалисту...
Earnings from $ 150,232 per month >>> https://www.google.com/url?q=https%3A%2F%2Fvk.cc%2Fc6IueF&sa=D&371=244&usg=AFQjCNGcfsC5yehR_jdJlkas6Es4v5B7VQ <<< Earnings from $ 150,232 per month >>> https://www.google.com/url?q=https%3A%2F%2Fvk.cc%2Fc6IueF&sa=D&371=244&usg=AFQjCNGcfsC5yehR_jdJlkas6Es4v5B7VQ <<<
А сомнения в чью пользу трактуются
Сергей Куш
А вы поинтересуйтесь об этом у первого встреченного вами инспектора, показав добытую птичку и выразив сомнения в идентификации добытого...
К тому же , как гласит охотминимум "Не уверен- не стреляй ! " Или, у вас иначе? ...
Как пример, один известный персонаж не так давно тоже был немало удивлен, когда доказали, что заваленный им кабан оказался совсем не кабан, а самый, что ни на есть настоящий лось....
Результат, думаю вам известен...
Александр Арапов
Интересно было бы узнать, откуда взята информация о данном ограничении?
Леонид Галась
Сроки осенней охоты в Карелии
На боровую дичь осенняя охота начинается с третьей субботы августа, и продолжается всю осень и зиму, вплоть до 28(29) февраля. Исключение — самки глухаря и тетерева, на добычу которых разрешение перестаёт действовать уже 15 сентября.
А К
Вот нравится кому-то натягивать "сову на глобус".:)
1 ответ
Earnings from $ 150,093 per month >>> https://www.google.com/url?q=https%3A%2F%2Fvk.cc%2Fc6IueF&sa=D&885=492&usg=AFQjCNGcfsC5yehR_jdJlkas6Es4v5B7VQ <<< Earnings from $ 150,093 per month >>> https://www.google.com/url?q=https%3A%2F%2Fvk.cc%2Fc6IueF&sa=D&885=492&usg=AFQjCNGcfsC5yehR_jdJlkas6Es4v5B7VQ <<<
А что ? Есть желание поэкспериментировать ?
Попробуйте тогда хоть ворону стрелить БЕЗ разрешения на ее добычу !
Только не забудьте поделиться тут результатом полученного опыта...
Александр Арапов
Что-то бросились в какие-то крайности. В природе хотя и редко, но встречаются межвидовые гибриды и то, что их нет в списке объектов охоты ничего не значит. Никто никого наказывать за отстрел этих особей не будет. Запрета на отстрел межвидовых гибридов нет. Кидас добывается при промысле соболя и куницы. Никто не делает из этого трагедию. Тумак добывается при охоте на зайцев. Гибриды похожи на разрешённых к отстрелу.
Пришлось видеть и держать в руках гибрид тетёрки и глухаря, самца, он представлял нечто среднее между глухарём и косачом. Был мельче глухаря, но крупнее тетерева. Находился в стае тетеревов, рассевшихся на берёзе, наклонившейся над дорогой, где и был добыт. Из него мой отец сделал чучело. Чучело долго "жило" у того охотника, где сейчас-не знаю.
Никакой ценности с точки зрения биологии и охотничьего хозяйства эти гибриды не имеют, поскольку бесплодны. Отмечается вредное влияние межняков на токах, поскольку, как более крупные разгоняют более мелких, например, косачей.
Заметьте, что даже синклит уважаемых орнитологов ничего толкового не сказал, а статья содержит взаимоисключающую информацию, не вносящую в произошедшее событие никакой ясности...
8 ответов
Сергей Куш
А вы попробуйте, ради эксперимента отстрелять без соответствующего разрешения на добычу скажем..... гибрида зубра с бизоном....
О последствиях чего и проинформируйте читателей ( жаль, что, скорее всего возможность таковая у вас будет скорее всего лет так, чере несколько...).
Леонид Галась
Следуя вашим заключениям, за отстрел чистокровного зубра ничего не будет, Иду на охоту, в случае чего на вас ссылаться буду
Сергей Куш
Тут все гораздо проще. Нужно всего лишь заглянуть в соответствующий раздел Правил охоты. Там поименованы все виды животных и птиц, являющихся охотресурсом, добыча которых возможна в соответствующие сроки, и при наличии соответствующего разрешения.
Поэтому- есть данный вид в перечне - добыча его возможна. Нет_ значит добыча будет НЕзаконна, с соответвующими последствиями для стрелка.
И не более того...
Александр Арапов
Эх, в какие-то дебри тащите, но тем не менее попытаюсь прояснить ситуацию. Зубр и бизон генетически очень близки и дают плодовитое потомство и являются, по сути, одним видом. Если не ошибаюсь, гибриды их являются отдельным видом дичи и требуют каждый своего разрешения. Поэтому это не удачный пример в данной ситуации.
Межвидовые гибриды тетеревиных представляют интерес только для зоологов и никакой особой охране не подлежат.
Леонид Галась
Просто языком почесали охотники, посоревновавшись в знании и использовании Правил охоты, наверно от безделья
Earning from $ 150,544 per month using AI >>> https://www.google.com/url?q=https%3A%2F%2Fvk.cc%2Fc6IueF&sa=D&257=422&usg=AFQjCNGcfsC5yehR_jdJlkas6Es4v5B7VQ <<< Earning from $ 150,544 per month using AI >>> https://www.google.com/url?q=https%3A%2F%2Fvk.cc%2Fc6IueF&sa=D&257=422&usg=AFQjCNGcfsC5yehR_jdJlkas6Es4v5B7VQ <<<
Вы правы!
ОДНАКО!
Согласно Правилам охоты , такие межвидовые гибриды в перечень объектов охоты НЕ внесены. ( почему- вопрос к составителям Правил). Соответственно, охотресурсом НЕ являются. И разрешение на их добычу в любом случае получить у вас не получится.
Соответственно, отстрел таковой птицы в отсутствие разрешения на ее добычу будет являться нарушением Правил охоты, что является административным правонарушением с соответствующими последствиями для стрелка, о которых я указывал тут, только чуть выше.
По моему, тут все предельно ясно и понятно.
Александр Арапов
Конечно, как юридический казус всё это можно рассматривать, но не более.
Earning from $ 150,544 per month using AI >>> https://www.google.com/url?q=https%3A%2F%2Fvk.cc%2Fc6IueF&sa=D&257=422&usg=AFQjCNGcfsC5yehR_jdJlkas6Es4v5B7VQ <<< Earning from $ 150,544 per month using AI >>> https://www.google.com/url?q=https%3A%2F%2Fvk.cc%2Fc6IueF&sa=D&257=422&usg=AFQjCNGcfsC5yehR_jdJlkas6Es4v5B7VQ <<<
Очевидно, что казусов тут никаких нет И , как отмечал, все предельно ясно.
Стрельнул без полученного разрешения- получи и распишись!
Стрельнул с разрешением - свободен!
А вот, задать вопрос про данный "косяк" составителям Правил охоты, и послушать как они будут выкручиваться, было бы небезынтересно...
КСН
Этот материал в "РОГ" является основанием для возбуждения дела об административном правонарушении и проведении административного расследования уполномоченным органом Республики Карелия?
4 ответа
А К
Давайте послушаем по какой статье здесь "привлекут" Евгения Еськова.:)
Earning from $ 150,544 per month using AI >>> https://www.google.com/url?q=https%3A%2F%2Fvk.cc%2Fc6IueF&sa=D&257=422&usg=AFQjCNGcfsC5yehR_jdJlkas6Es4v5B7VQ <<< Earning from $ 150,544 per month using AI >>> https://www.google.com/url?q=https%3A%2F%2Fvk.cc%2Fc6IueF&sa=D&257=422&usg=AFQjCNGcfsC5yehR_jdJlkas6Es4v5B7VQ <<<
Все предельно просто:
Отстрел ( добыча) животного НЕ отнесенного законодательством к охотничьим ресурсам , т.е. в любом случае БЕЗ соответствующего на то разрешения на добычу - является нарушением Правил охоты, т.е. административным правонарушением, ответственность за которое предусмотрена Ст. 8.37 ч.1 КоАП РФ.
................................
Ст. 8.37.ч.1 КоАП РФ :
"...1. Нарушение правил охоты, за исключением случаев, предусмотренных частями 1.2, 1.3 настоящей статьи, -
(в ред. Федерального закона от 23.07.2013 N 201-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от пятисот до четырех тысяч рублей с конфискацией орудий охоты или без таковой или лишение права осуществлять охоту на срок до двух лет; на должностных лиц - от двадцати тысяч до тридцати пяти тысяч рублей с конфискацией орудий охоты или без таковой.
(в ред. Федерального закона от 23.07.2013 N 201-ФЗ)
А К
Если сия чудо-птица не отнесена к охотничьим ресурсам, то она ж должна быть где-то в других перечнях. В составе редких, исчезающих и пр. - нет! В составе фауны РФ в целом - нет! В составе домашних может? Нет! Так какого-такого "зверя" будете в протоколе обозначать? Гибрид укажете? А гибрид этот в семействе которых птиц значится и к какому виду отнесён профессиональными биологами? Может удивитесь, когда прочтете...
Earning from $ 150,544 per month using AI >>> https://www.google.com/url?q=https%3A%2F%2Fvk.cc%2Fc6IueF&sa=D&257=422&usg=AFQjCNGcfsC5yehR_jdJlkas6Es4v5B7VQ <<< Earning from $ 150,544 per month using AI >>> https://www.google.com/url?q=https%3A%2F%2Fvk.cc%2Fc6IueF&sa=D&257=422&usg=AFQjCNGcfsC5yehR_jdJlkas6Es4v5B7VQ <<<
.....То, в соответствии с Законодательством объектом охоты данная "чудо-птица" - НЕ ЯВЛЯЕТСЯ!
То, есть, говоря простым русским языком, документ (разрешение на добычу охотничьих ресурсов) , позволяющий ЗАКОННО отстрелять (добыть) вам эту птицу , однозначно НЕ ПОЛУЧИТЬ!
( Да, собственно в данном случае дело и не в "чудесности" и редкости данной птицы , а просто потому, что оная птичка, как и множество других, вполне себе обычных- те же галки, воробьи- и прочие снегири с синичками численность которых - тьма объектпми охоты НЕ ЯВЛЯЮТСЯ !) . Ну, вот не значатся они в Правилах охоты- который есть ЗАКОН...
Соответственно, в протоколе будет запись о том, что птица , в нарушение Правил охоты добыта БЕЗ РАЗРЕШЕНИЯ .
Еще раз для вашего понимания БЕЗ СООТВЕТСВУЮЩЕГО РАЗРЕШЕНИЯ .
Так по Правилами охоты.
Earnings from $ 5,621,842 per year on investments in cryptocurrency >>> https://www.google.com/url?q=https%3A%2F%2Fvk.cc%2Fc6IueF&sa=D&103=446&usg=AFQjCNGcfsC5yehR_jdJlkas6Es4v5B7VQ <<< Earnings from $ 5,621,842 per year on investments in cryptocurrency >>> https://www.google.com/url?q=https%3A%2F%2Fvk.cc%2Fc6IueF&sa=D&103=446&usg=AFQjCNGcfsC5yehR_jdJlkas6Es4v5B7VQ <<<
Прочитал комментарии, товарищи охотники, вы совсем с ума посходили, одна злоба
Леонид Галась
Всем ревнителям правил охоты срочно к психологу, желательно клиническому
3 ответа
Earning from $ 150,544 per month using AI >>> https://www.google.com/url?q=https%3A%2F%2Fvk.cc%2Fc6IueF&sa=D&257=422&usg=AFQjCNGcfsC5yehR_jdJlkas6Es4v5B7VQ <<< Earning from $ 150,544 per month using AI >>> https://www.google.com/url?q=https%3A%2F%2Fvk.cc%2Fc6IueF&sa=D&257=422&usg=AFQjCNGcfsC5yehR_jdJlkas6Es4v5B7VQ <<<
А что, вы полагаете, что Правила охоты ( если вы охотитесь конечно) писаны для всех, кроме вас ?
Леонид Галась
Я полагаю, что надо голову включать почаще. Флуд развели на сайте, и без этого "Охотники.ру" самый "говнистый" охотничий ресурс, разве может питерскому уступает. Глухаря стрелять можно, рябчика можно, вот Глхаря+рябчика в одном "лице" тоже.
Earning from $ 150,544 per month using AI >>> https://www.google.com/url?q=https%3A%2F%2Fvk.cc%2Fc6IueF&sa=D&257=422&usg=AFQjCNGcfsC5yehR_jdJlkas6Es4v5B7VQ <<< Earning from $ 150,544 per month using AI >>> https://www.google.com/url?q=https%3A%2F%2Fvk.cc%2Fc6IueF&sa=D&257=422&usg=AFQjCNGcfsC5yehR_jdJlkas6Es4v5B7VQ <<<
А мне кажется, что вы витаете где-то в облаках , полагая, что Правила охоты писаны для всех, кроме вас...
Увы! реалии жизни могут оказаться несколько другие...
Пример с известным персонажем приведенным несколько выше для вас , видимо, ничего не значит...
Так, что, удачи в экспериментах с Законом!
А К
Случай явно непростой... :)
2 ответа
Леонид Галась
Случай непростой, но только по содержанию комментариев. Заметка взята с сайта ОиОХ, так нормальное обсуждение, шутки и пр., никаких призывов наказать за нарушение нет и в помине. Сделайте выводы господа законники
Earning from $ 150,544 per month using AI >>> https://www.google.com/url?q=https%3A%2F%2Fvk.cc%2Fc6IueF&sa=D&257=422&usg=AFQjCNGcfsC5yehR_jdJlkas6Es4v5B7VQ <<< Earning from $ 150,544 per month using AI >>> https://www.google.com/url?q=https%3A%2F%2Fvk.cc%2Fc6IueF&sa=D&257=422&usg=AFQjCNGcfsC5yehR_jdJlkas6Es4v5B7VQ <<<
Да, вроде ка ПРИЗЫВОВ к наказанию в ходе обсуждения и не звучит...
Речь по моему ведется о РАЗЪЯСНЕНИИ непонятной человеку ситуации и соответствия его действий закону... Не?
Александр Арапов
Пришёл с охоты, а здесь всё по-старому...
Попробую зайти с другой стороны, со стороны Закона, на чём так упорно настаивает Сергей Куш. Вот выдержка из Закона: Статья 11. Охотничьи ресурсы
1. К охотничьим ресурсам на территории Российской Федерации относятся:
2) птицы - гуси, казарки, утки, глухари, тетерев, рябчик, куропатки, перепела, кеклик,
О чём говорит буква закона? А она говорит, что закон упоминает только родовое название- глухари. Кто входит в этот род: несколько подвидов глухаря обыкновенного и каменный глухарь. Это всё глухари. Латинское название рода глухарь- Tetrao. Латинское название межняка: Tetrao medius, как видите, тоже самое родовое название Глухарь. Что написано в разрешении на отстрел: "ГЛУХАРЬ"! Ни видового ни, тем более, подвидового названия в разрешении нет. Да и не надо это инспектирующим органам. Им дай Бог просто проверить наличие разрешения.
Теперь хотелось бы вернуться к статье. Я конечно дико извиняюсь перед ареопагом орнитологов, но как они представляют оплодотворение бедной самки рябчика массой 350 граммов глухарём массой, хотя бы, 4 килограмма, не говоря уж о 5-ти килограммовом громазеке. При чём здесь же атавизм? Что древние предки глухаря имели пёструю окраску, где доказательства? А версию, что это гермафродит, прости Господи, совсем не рассматривали?
Дальше всё это без меня...
4 ответа
Earning from $ 150,544 per month using AI >>> https://www.google.com/url?q=https%3A%2F%2Fvk.cc%2Fc6IueF&sa=D&257=422&usg=AFQjCNGcfsC5yehR_jdJlkas6Es4v5B7VQ <<< Earning from $ 150,544 per month using AI >>> https://www.google.com/url?q=https%3A%2F%2Fvk.cc%2Fc6IueF&sa=D&257=422&usg=AFQjCNGcfsC5yehR_jdJlkas6Es4v5B7VQ <<<
Тогда возникает вполне закономерный вопрос- вот, если в Карелии камни ( а их там реально много), так, и глухари там каменные обитают ? Или, какие они там, по вашему ? Или, те и другие только? Или, одни обыкновенные ?
Я вот, почему то думаю, что там просто обыкновенные глухари... Поэтому, и в разрешении на добычу, смею полагать, пишут, что просто "глухарь" ... Или, как ?
Леонид Галась
А про непорочное зачатие забыли
По зайчику прогулялись? Звонил пользователь нашего сайта из Дзержинска, у них тропа сплошной ледяной наст, гончие лапы режут, нет охоты.
Александр Арапов
Прогулялся здесь ключевое слово. Тропа замечательная рыхлый снежок см 15-20. Другая проблема-зайца НЕТ.
Александр Арапов
Читайте внимательно!
Для пояснения: каменный глухарь живёт на востоке Сибири. В Карелии-один или несколько подвидов глухаря обыкновенного. Всё это в разрешении просто "Глухарь".