Длинный ствол раздора: как путешествовать с оружием и не лишиться его

«Да я всегда вожу в машине «Сайгу», кладу ее в чехол от теннисной ракетки, чтобы лишних вопросов не возникало, и кидаю рядом с собой на сиденье» – так рассказывал мне знакомый бизнесмен, с которым я несколько раз пересекался на стрельбище. Ему приходилось довольно много колесить по стране на машине, бывать в весьма отдаленных и безлюдных местах.

фото: Росгвардия РФ

фото: Росгвардия РФ

В дальние поездки он брал с собой карабин – нарезную «Сайгу-МК» со складным прикладом в калибре 7,62х39 мм.

Еще я знаю туристов, которые ходят в походы в непролазную глушь или отправляются на сплавы и (с их слов, конечно) тоже «на всякий случай» запихивают к рюкзак дробовик – а вдруг медведи, волки…

Даже среди юристов, специализирующихся на оружейных вопросах, нет единства – насколько правомерны подобные действия.

Известно, что государство в лице силовиков и контролирующих органов не слишком жалует вооруженных граждан и старается максимально сузить их правовые рамки.

Поэтому путешествие с ружьем или карабином вполне может обернуться для владельца обвинением в нарушении правил хранения или незаконном ношении, а транспортирование оружия через лесные угодья чревато обвинением в браконьерстве.

Как итог – административный протокол, суды, возможно, штраф и даже изъятие арсенала. Приятного мало.

Вот я и решил при помощи экспертов разобраться, в какие поездки можно брать с собой длинноствольное оружие, какие риски возникают при транспортировке оружия на дальние расстояния и что нужно знать, отправляясь в поездку.

Приехал инспектор и забрал ружье

Первый совет от экс-главы общественной организации «Право на оружие» (ПНО) Игоря Шмелева: законодательство, регламентирующее транспортирование огнестрела, надо знать! Потому что сотрудники правоохранительных органов его зачастую трактуют довольно вольно.

Впрочем, касательно ствола, который берется «на всякий случай», оговоримся сразу – ношение длинноствольного огнестрельного оружия для самообороны законом запрещено однозначно. Точка.

Другой вопрос, что если оружие лежит в чехле, оно разряжено и патроны находятся отдельно, то это уже не ношение, а транспортирование.

 

фото: Семина Михаила

По поводу данной операции как раз и ломаются копья, ведь, по словам эксперта по оружейному законодательству Василия Мазаева, юридического определения, что именно является транспортированием, в законодательстве нет. Федеральные правила по регулированию оборота оружия определяют, только как это транспортирование осуществлять.

Есть разъяснение МВД РФ еще от 2013 года, что транспортирование – это перемещение оружия с использованием транспортного средства.

Представители Росгвардии, давая комментарии прессе, упирают на то, что транспортирование – это перевозка оружия владельцем из одного пункта, где разрешено хранение, ношение или применение, в другой.

Скажем, из дома к месту охоты, на стрельбище или в место временного пребывания, например, на дачу. А просто так возить ружье в машине, пусть даже с соблюдением всех предписаний, нельзя.

Тем более нельзя оставлять его в автомобиле – подобные действия, с учетом судебной практики, по словам Мазаева, могут быть расценены как незаконное хранение.

Совершенно недопустимо брать оружие, отправляясь на пикник или на рыбалку: «Конфискуют, потому что это уже не транспортирование, это незаконное хранение. Напишут, что вы храните оружие в машине. Много случаев было, ездил человек на охоту, не вытащил ружье из машины, отправился с ним на рыбалку… Приехал инспектор, составил протокол и забрал ружье».

 

фото: Семина Михаила

Возможный способ избежать неприятностей, путешествуя с оружием в автомобиле, – это до мелочей продумать свой маршрут, чтобы каждая точка маршрута при необходимости могла быть объяснена: еду к другу, который хочет купить у меня ружье, надо ему показать; еду в магазин предложить оружие на комиссию; наконец, еду к теще или к другу на неделю (это место временного пребывания), и ружье будет у меня.

С таким подходом согласны далеко не все собеседники.

«Я со своим оружием путешествовал по всей России, – заявил Игорь Шмелев. – Это мое право – транспортировать оружие на основании разрешения федерального образца. Ни закон «Об оружии», ни постановление правительства не требуют информировать сотрудников правоохранительных и контролирующих органов о том, куда вы едете!»

Близкой позиции придерживается адвокат, занимающийся вопросами гражданского оружия, Муслим Шейхов. Цель поездки с оружием, по его версии, может быть любой: от «еду на охоту» до «опасаюсь кражи оружия из квартиры в мое отсутствие», главное, чтобы не были нарушены правила транспортирования.

При этом надо помнить, что в месте временного пребывания, в той же гостинице, гражданин осуществляет временное хранение оружия и должен по закону обеспечить безопасность своего арсенала.

Не туда свернул

Неприятности могут случиться, когда владелец оружия транспортирует его по территории охотничьих угодий, пусть даже он едет по дорогам общего пользования. Наличие и серьезность этой проблемы признали все без исключения эксперты.

Да и на тематических форумах – оружейных и охотничьих – часто встречается обсуждение такой ситуации: вы следуете со своим ружьем (в чехле, разряжено) в некий пункт назначения, но путь ваш пролегает через угодье, где вы и не думали охотиться.

Естественно, у вас нет путевки, лицензии и иных документов, подтверждающих право на охоту в данном конкретном месте.

Охотинспектор иногда с сотрудниками полиции или ГИБДД (если дело происходит на дороге) проверяет ваше оружие, разрешительные документы, а затем выписывает протокол об административном нарушении.

Порой человека с ружьем тормозят для проверки вблизи железнодорожной платформы и даже на самой платформе.

«Мы наталкиваемся на проблему, – поясняет Игорь Шмелев. – С одной стороны, закон «Об оружии» и постановление правительства № 814 четко прописывают процедуру нахождения с оружием во время охоты: оно расчехлено, снаряжено, патрон досылается в патронник при необходимости. Если оружие зачехлено, разряжено и патроны отдельно, происходит транспортирование оружия. Но тот же закон «Об охоте» любое нахождение в лесу с орудиями охоты приравнивает к охоте».

 

фото: Семина Михаила

Сотрудники правоохранительных органов в этом случае очень любят возбуждать дело по браконьерству, и суд, по крайней мере низшей инстанции, чаще всего встает на сторону обвинения.

По версии Шейхова, закон «Об охоте», в принципе, дает слишком широкое определение этого процесса, – как деятельности, связанной с поиском, выслеживанием, преследованием охотничьих ресурсов и т. д.

Соответственно, простое следование через угодье может быть истолковано, как поиск или выслеживание дичи. Этим и пользуются недобросовестные чиновники.

Причем и юристы, и бывалые охотники уверяют, что защититься от произвола в такой ситуации крайне сложно.

«Постоянно и штрафуют, и задерживают, даже изымают, – посетовал главный редактор «Русского охотничьего журнала» Михаил Кречмар. – Я исхожу из того, что любое нахождение с оружием на территории охотничьих угодий без документов на охоту может быть при желании приравнено к браконьерству. А дальше все будет зависеть от конкретного судьи. Из-за этого я забыл, как с оружием ездить».

Гражданину, который угодил в подобный переплет и на которого составляется незаконный протокол, юристы советуют не отказываться от его подписания, но обязательно указать все обстоятельства задержания – где, во сколько.

Непременно прописать несогласие с протоколом, указав обстоятельства, исключающие наличие административного правонарушения, и требовать вручения копии протокола в соответствии с п. 6 ст. 28.2 Кодекса об административных правонарушениях.

Не лишней будет фотофиксация осмотра транспортного средства и должности лица, производящего осмотр. Впоследствии все это пригодится для обжалования действий чиновника.

Более того, грамотные действия и юридическая подкованность «жертвы» могут охладить пыл «проверяльщиков».

Вооруженные туристы

Отдельная тема – это оружие у туристов. Достаточно забить в поисковик словосочетание «ружье для сплава», «ружье для похода» или «экспедиционное ружье», как вам вылетит несколько веток с обсуждением, какой ствол лучше приобрести для пеших и водных маршрутов, как его лучше упаковать и как сделать так, чтобы поход с оружием не имел для вас неприятных юридических последствий.

Тема активно обсуждается уже много лет. На форуме компании «Молот-оружие», например, недавно была представлена фотография прототипа помпового ружья, которое участники обсуждения позиционируют именно как экспедиционное…

В нулевых любители дальних странствий нередко отдавали предпочтение семейству странных и неказистых дробовиков под названием «Рысь».

По сути, это конверсионный вариант образца под названием РМБ‑93 (ружье магазинное боевое 1993 года), который тульское ЦКИБ СОО разработало для сотрудников МВД. Однако силовикам этот странный девайс не приглянулся, и его пустили на гражданский рынок.

В отличие от привычной «помпы», трубчатый магазин «Рыси» находится над, а не под стволом, затвор неподвижен, а ствол двигается вперед-назад, как бы натягиваясь на подаваемый патрон.

Стрелять из «Рыси» неудобно, эргономика ниже плинтуса, зато на момент появления это был самый компактный гражданский огнестрел, прекрасно помещающийся в рюкзаке.

К сожалению, наше законодательство не предусматривает для рядовых граждан права носить оружие для защиты от диких животных, в какую бы таежную глушь вас ни занесло.

 

фото: Fotolia.com

Де-юре постановлением правительства ношение длинноствола разрешено только геологам, и то не всем, а лишь сотрудникам Министерства природных ресурсов. Но в экспедиции отправляются и от Минстроя, и от частных организаций, выполняющих подрядные работы.

Есть некоммерческие структуры, занимающиеся поиском людей. Участники таких экспедиций порой вынуждены выкручиваться, едва ли не преступая закон.

Как рассказал Игорь Шмелев, при работе в геологической партии на Сахалине или во время поисков человека в Северной Осетии ему приходилось брать с собой оружие, поскольку местность «очень богата дикими агрессивными животными».

«Если в первом случае я мог сослаться на то, что я сотрудник геологической службы, то во втором я носил с собой оружие, и местные правоохранители закрывали на это глаза по той простой причине, что сами принимали участие в поисках и знали, что в тех местах много медведей».

Это тот случай, когда ружье или карабин носится на плече в расчехленном виде. А если, как и положено, его спрятать и патроны отдельно… По версии Василия Мазаева, любое пешее путешествие или сплав на плоту с оружием является нарушением, и в судебной практике такие случаи есть.

Ведь всем понятно, что на самом-то деле человек тащит с собой ружье/карабин именно в целях самообороны, а это, как сказано выше, запрещено. Возможно наказание вплоть до конфискации за незаконное хранение или ношение.

Гражданину надо убедить правоохранителей, что это транспортирование и что он перемещает свой ствол из пункта А в пункт Б. «Едет на плоту из города Бийска в город Барнаул и везет с собой оружие, – иронизирует эксперт. – Оно вот в чехле разряженное и т. д.».

А вот Муслим Шейхов считает, что такой вариант транспортирования оружия (в туристическом рюкзаке) вполне законен, но предупреждает, что «есть риск столкнуться с недобросовестными охотничьими инспекторами».

А еще, как мы понимаем, есть риск, что доказать правоохранителям законность подобной транспортировки можно только при помощи хорошего адвоката.

Нарисуйте решетку на окнах и привыкайте

В целом даже в оружейном сообществе нет пока единого мнения, нужно ли разрешать путешественникам, туристам носить ружья и карабины для самообороны. Многие охотники рассматривают это как прямое содействие браконьерам – они первые воспользуются данной возможностью.

Игорь Шмелев полагает, что подтверждением охоты (законной или нет) является не оружие, а добыча, – если у человека нет добычи, значит, он не охотился.

С другой стороны, проблема могла бы решиться введением определенных категорий оружия самообороны, например, револьверов и пистолетов – за это и ратует «Право на оружие».

Охотиться с короткостволом весьма проблематично, но в то же время, как утверждает наш собеседник, есть положительная статистика применения такого оружия «даже против крупных медведей типа гризли».

«Я работал в Хабаровском крае в 90‑х годах и знаю случаи применения пистолетов ТТ и револьверов «наган» по медведям с благополучным результатом, – уверяет Шмелев. – Плюс для самообороны пистолет несколько удобнее, чем ружье».

«Я не уверен, надо ли разрешать путешественникам оружие. – рассуждает Михаил Кречмар. – От кого вам нужно оружие при самообороне? От людей? Тогда нарисуйте сразу себе решеточку на окнах и привыкайте. От медведя, который нападает на вас в лесу, оружие вам не поможет. Если медведь собрался вас съесть, он вас съест – он вас умнее, он на своей территории, у него с этим все хорошо».

 

фото: Семина Михаила

С другой стороны, любой владелец оружия со стажем прекрасно знает, что вооруженный человек, не имеющий должной практики, может представлять для окружающих и для себя гораздо большую опасность, чем безоружный.

Журнал нарушений

Частая, но абсолютно незаконная ситуация, с которой сталкиваются граждане при транспортировании огнестрела, – это фиксация персональных данных в ходе проверки документов.

Заходите с оружием в метро, металлодетектор звенит, появляется сотрудник полиции, просит вас пройти с ним, чтобы сверить номер оружия и разрешения РОХа. При этом он аккуратно переписывает в какой-то журнал ваши паспортные данные.

«Закон «О персональных данных» не предусматривает регистрацию личных данных владельцев оружия при нахождении в общей зоне объектов транспортной инфраструктуры, – уверен Игорь Шмелев. – Неизвестно, куда они записывают, куда потом все это попадет и как будет использоваться. Они сами этого не знают и объяснить не могут».

Адвокат Муслим Шейхов напоминает, что сбор и обработка данных в отсутствие письменного согласия влечет административную ответственность по п. 2 ст. 13.11 КоАП в соответствии с п. 3 ст. 9 закона «О персональных данных».

Владислав Гринкевич 30 марта 2020 в 13:06






Оставьте ваш комментарий

Оставлять свои отзывы и комментировать могут только зарегистрированные пользователи.
Вы можете авторизоваться используя свой аккаунт на нашем сайте, а так же войти с помощью вашего аккаунта во "Вконтакте" или на "Facebook".

  • 2
    Владимир Горлевский офлайн
    #1  30 марта 2020 в 14:47

    Очередное "чесание языка"!
    Государство как насиловало своих граждан с помощью законов об оружии и охоте, так и продолжает это делать! Правильно автор заметил, что только и остается "душу отвести" на форумах в интернете, с умным видом поучая друг друга. А протоколы как были, так есть и так и будут составляться!

    Ответить
  • 2
    Сергей Куш офлайн
    #2  30 марта 2020 в 15:28

    "....Охотиться с короткостволом весьма проблематично, но в то же время, как утверждает наш собеседник, есть положительная статистика применения такого оружия «даже против крупных медведей типа гризли»....."
    ............................
    А , кто подобную статистику ведет? Какое ведомство? МПР? МВД? Или, скажем МЧС? Интересно было бы посмотреть!

    Да, ".. не крупных медведей, "типа гризли..." бояться нужно туристам- путешественникам , тем более , что оные " гризли " у нас не водились отродясь и раньше,да, и сейчас не за каждым кустом несчастного туриста- путешественника поджидают , а прежде всего , самих себя! Ибо, если не порастеряют в походах- путешествиях туристы свои пистики. так постреляют друг друга. точно ! Либо, по пьяне, либо, по неосторожности!

    Ответить
  • 2
    Игорь Дагаев офлайн
    #3  30 марта 2020 в 19:12

    Рысь К - великолепный компактный уникальный дробовик. Это гениальное творение гениальных же наших конструкторов, которые смогли сделать многозарядное ружье БЕЗ затвора, тем самым, такое решение позволило расположить ствол СРАЗУ за спусковым крючком, сэкономив десятка полтора сантиметров лишней длины, как это бывает у обычной помпы - у них затвор, по-сути, съедает длину ствола, если речь о компактной помпе. А низкое же положение ствола еще и уменьшило подброс, поэтому из Рыси возможно стрелять довольно бегло... До неё нужно дорасти просто, тк изначально она кажется кочергой. А на деле - образцом еще того легендарного советского качества. Поэтому заявления о плохости Рысей, как у автора, всегда режут слух - если беретесь писать об оружии, не пользуйтесь штампами обычной школоты с Ганзы, пожалуйста.
    А по теме - уже давно просится разделение дробовиков на охотничьи длинноствольные и тактические короткоствольные. С первыми - только охота, со вторыми разрешить бродилки по лесу для самозащиты в несезон, для перевозки их в авто для защиты себя и семьи, или близких. И ничего страшного не случится, если у человека будет с собой компактное ружье. А вот порядку будет больше. Я знаю ребят, которые берут свои сайги для самозащиты даже на пикник. А почему нет?

    Ответить
  • 2
    Я А офлайн
    #4  30 марта 2020 в 19:27

    "Тем более нельзя оставлять его в автомобиле – подобные действия, с учетом судебной практики, по словам Мазаева, могут быть расценены как НЕЗАКОННОЕ ХРАНЕНИЕ."
    Это точно слова "эксперта" по оружейному законодательству?
    "Игорь Шмелев полагает, что подтверждением охоты (законной или нет) является не оружие, а добыча, – если у человека нет добычи, значит, он не охотился."
    Я думал у них там самый тупой Мишаня Гольдреер, но похоже и это ещё не дно.

    Ответить
  • 0
    Дмитрий Астахов офлайн
    #5  30 марта 2020 в 19:33

    Почитал. немного ухи поел. Вопрос простой-как печка. Зачем оружие в поездке если не собираемся с мишками сталкиваться.??Вот в антисоциальными элементами- вполне. Так для этого травматы существуют, и балончики всякие.. которые на худой конец что то могут изобразить. А гладкоствол-это вообще песня- его еще и собрать надо. А тебя уже ломом то огреют.Нарезняк- аналогично. Патрон в ствол дослать, когда они в бардачке лежат. Руку протянул , а тебя уже оприходовали. Тут по моему травмат-само то Проверенный и главное- все патроны в нем с максимальной навеской пороха. чтоб сразу и в "море". А кто сомневается- так можете сами взвесить наши патроны для травмата. Там разброс по навеске-выше крыши. Есть такие-что имеют на 1.5 больше навеску пороха, что требует закон. Подбери эти патроны и все будет нормально.Личное мнение. Не навязываю.

    Ответить
  • -1
    Валентин офлайн
    #6  31 марта 2020 в 10:59

    Да... много охотников последнее время "нарывается" на протоколы... на прошлой весенней охоте даже проверяли патроны - на соответствие размеров дроби проводимой охоте - и такое есть мужики и оно даже законодательно прописано - на какую дичь какой номер, да и с калибрами оружья так же - на каждую охоту свои калибры. Но и положительное тоже есть - на моих двух охотников (я председатель местного общества), которые причалии к берегу, где их стояла машина (но этот берег был уже в нескольких десятках метров от того охотхозяйства в которое у них была путевка) был составлен протокол за незаконную охоту с оружием в охотугодьях без разрешительных документов. Хотя оружие было разобрано, зачехлено и прочее... Это было в Ярославской области на границе с Московской - районный суд признал вину охотников, они обратились в областной - он отменил это решение и признал охотников не виновными. За свои права нужно бороться... правда длилось все это почти год - и им пришлось не раз съездить в Ярославль... не без этого конечно)))! И немалую роль в этом деле сыграло письмо Минприроды № 04-15-53/11397от 03.06.2014 года, суть которого не кто не отменял.

    Ответить
  • -1
    Я А офлайн
    #7  31 марта 2020 в 11:31
    Валентин
    Да... много охотников последнее время "нарывается" на протоколы... на прошлой весенней охоте даже проверяли патроны - на соответствие размеров дроби проводимой охоте - и такое есть мужики и оно даже законодательно прописано - на какую дичь какой номер, да и с калибрами оружья так же - на каждую охоту свои калибры. Но и положительное тоже есть - на моих двух охотников (я председатель местного общества), которые причалии к берегу, где их стояла машина (но этот берег был уже в нескольких десятках метров от того охотхозяйства в которое у них была путевка) был составлен протокол за незаконную охоту с оружием в охотугодьях без разрешительных документов. Хотя оружие было разобрано, зачехлено и прочее... Это было в Ярославской области на границе с Московской - районный суд признал вину охотников, они обратились в областной - он отменил это решение и признал охотников не виновными. За свои права нужно бороться... правда длилось все это почти год - и им пришлось не раз съездить в Ярославль... не без этого конечно)))! И немалую роль в этом деле сыграло письмо Минприроды № 04-15-53/11397от 03.06.2014 года, суть которого не кто не отменял.

    "на какую дичь какой номер, да и с калибрами оружья так же - на каждую охоту свои калибры"
    Эксперты, председатели, президенты, академики... Чем громче должность, тем тупее её обладатель.

    Ответить
  • 1
    Александр Щербак офлайн
    #8  31 марта 2020 в 12:34

    Суть в том, что письмо давно отозвано http://docs.cntd.ru/document/555600019

    Ответить
  • 0
    Владимир Горлевский офлайн
    #9  31 марта 2020 в 14:32
    Александр Щербак
    Суть в том, что письмо давно отозвано

    Ну так всего 2,5 года назад - ещё не до всех "дошло" ;-))

    Ответить
  • 0
    Иван Иванов офлайн
    #10  31 марта 2020 в 16:34

    От Кречмара неожидал. Пойду выброшу все его Дзен туризмы и прочее.

    Ответить
Ещё 10 комментариев...
все



Спасибо за Ваше мнение!

Архив голосований










наверх ↑