Патрон "Хубертус"

Патрон "Хубертус" производства ГДР, Длина папковой гильзы 67,5 мм.

Дробь, свинец, не плакированная, некоторые дробины даже окислились.

В порохе присутствуют порошинки красноватого цвета. Как бы считалось, что это ускорители горения. Капсюль типа жевело, достаточно жесткий, возможны осечки при слабой боевой пружине.

Пыж-контейнер, на фото - лепестки были слегка деформированы при извлечении. В гильзе сидит очень плотно. Весь снаряд дроби помещается в стаканчик пыжа.

Пробковый вкладыш-амортизатор, владельцы 20 кал. собирали пыжи от хубертуса, чтобы использовать вкладыш в своих ружьях. Обтюратор в обычном представлении охотников, практически отсутствовал.

Пороховая камера имела двойную стенку, объем пороха чуть-чуть больше, уплотнение его слабое. Заделка дульца гильзы достаточно плотное. Бой данным патроном был хорош, практически в любых ружьях. Имел аналоги данного патрона производства Италии.

 

фото автора


 

фото автора


 

фото автора


 

фото автора


 

фото автора


 

фото автора


 

фото автора

Юрий Константинов 13 августа 2013 в 01:13






Оставьте ваш комментарий

Оставлять свои отзывы и комментировать могут только зарегистрированные пользователи.
Вы можете авторизоваться используя свой аккаунт на нашем сайте, а так же войти с помощью вашего аккаунта во "Вконтакте" или на "Facebook".

  • -4
    Юрий Александров офлайн
    #1  13 августа 2013 в 17:13

    Что-то Михаилы молчат, хотели смотреть и обсуждать Хубертус? Что скажете об устройстве пыжа?

    Ответить
  • -2
    Aleks Jarkovoj офлайн
    #2  14 августа 2013 в 03:39
    Юрий Александров
    Что-то Михаилы молчат, хотели смотреть и обсуждать Хубертус? Что скажете об устройстве пыжа?

    Где-то в 1982году сдружился я с одним прапорщиком, мастером спорта. И свез тот меня на стенд после каких-то армейских соревнований. Там я и насобирал пол мешка подобных ПК и очень долго ими стрелял. Приятель объяснил, что это от немецких стендовых патронов. Но в отличие от демонстрируемого, в контейнер были вложены наборные пыжи из белого плотного фетра.На самодельщину не похоже,т.к исполнение было очень аккуратным, да и слишком их было много.
    Разбирал я как-то патрон Хубертус. Порох в нем был пластинчатый, очень похожий на Сокол. Пыж был войлочным, достаточно рыхлым, но по торцам был проклеен каким-то очень плотным материалом и картонной прокладки на порох, как мне помниться не было.

    Ответить
  • -2
    Багдашкин Михаил офлайн
    #3  14 августа 2013 в 09:35

    Уважаемые коллеги, Хубертус это легенда из нашей молодости, ностальгия про тем временам, когда струей попадали в десятикопеечную монету и сравнивать его с современным патроном по показателям качества, ИМХО, не имеет смысла. Современные технологии литья из полиэтилена и новейшие обрабатывающие центры кардинально повлияли на конструкцию и качество ПК.
    Применение такой дорогой гильзы сложной конструкции при современном разнообразии порохов, капсюлей, ПК, Биор и традиционный пыжей не имеет смысла.
    В ПК Хубертус роль сжимающегося элемента задающего плотность заряжания выполняет пробковая вставка. В современных ПК сжимающийся элемент представляет собой сложную ажурную конструкцию выполняющую те же задачи, что и традиционные пыжи, но при этом при меньшем весе.
    Один из преимуществ пробки под дробью это то, что она уменьшает деформацию нижнего, самого нагруженного слоя дроби. Я использую в элитных навороченных патронах 2 мм пробковую прокладку в контейнер под дробь. Такие патроны собираю на традиционных пыжах.
    В среде профессионалов патронного производства ходит байка, что когда С.М. Шейнин со товарищи разбирался с загадкой великолепного на те времена качества патрона Хубертус, то в первую очередь обратил внимание на качество дроби. Дробь была очень твердая, шаровидная, одноразмерная и с гладкой поверхностью. ИМХО, именно в дроби и качестве сборки секрет успеха Хубертус.
    Можно иметь идеальный порох и капсюль со стабильными характеристиками, идеальные ПК, пыжи и обтюраторы, идеально подобрать характеристики условий заряжания, но при этом взять горбатую мягкую дробь и все остальное будет бесполезно.
    ИМХО, качественная дробь первейшее и непременное условие для снаряжения качественного патрона, остальное менее важно.

    Ответить
  • -3
    Юрий Александров офлайн
    #4  14 августа 2013 в 11:18
    Багдашкин Михаил
    Уважаемые коллеги, Хубертус это легенда из нашей молодости, ностальгия про тем временам, когда струей попадали в десятикопеечную монету и сравнивать его с современным патроном по показателям качества, ИМХО, не имеет смысла. Современные технологии литья из полиэтилена и новейшие обрабатывающие центры кардинально повлияли на конструкцию и качество ПК.
    Применение такой дорогой гильзы сложной конструкции при современном разнообразии порохов, капсюлей, ПК, Биор и традиционный пыжей не имеет смысла.
    В ПК Хубертус роль сжимающегося элемента задающего плотность заряжания выполняет пробковая вставка. В современных ПК сжимающийся элемент представляет собой сложную ажурную конструкцию выполняющую те же задачи, что и традиционные пыжи, но при этом при меньшем весе.
    Один из преимуществ пробки под дробью это то, что она уменьшает деформацию нижнего, самого нагруженного слоя дроби. Я использую в элитных навороченных патронах 2 мм пробковую прокладку в контейнер под дробь. Такие патроны собираю на традиционных пыжах.
    В среде профессионалов патронного производства ходит байка, что когда С.М. Шейнин со товарищи разбирался с загадкой великолепного на те времена качества патрона Хубертус, то в первую очередь обратил внимание на качество дроби. Дробь была очень твердая, шаровидная, одноразмерная и с гладкой поверхностью. ИМХО, именно в дроби и качестве сборки секрет успеха Хубертус.
    Можно иметь идеальный порох и капсюль со стабильными характеристиками, идеальные ПК, пыжи и обтюраторы, идеально подобрать характеристики условий заряжания, но при этом взять горбатую мягкую дробь и все остальное будет бесполезно.
    ИМХО, качественная дробь первейшее и непременное условие для снаряжения качественного патрона, остальное менее важно.

    Современные технологии литья, только у нас "современные", все ведущие производители патронов освоили производство пыжей контейнеров, как Вы выразились: "В дни нашей молодости". Что плакированная дробь появилась в наши дни? Или когда полиэтилен в нашу жизнь? Когда п/э пакеты предприимчивые поляки в 70-х годах привозили во Львов и продавали советским модникам (-цам) по 4 руб. (спекулятивный курс 1 доллара), за границей в них мусор на помойку носили.
    Пыжи давно были современного вида и материала, найдите старые каталоги. То, что Хубертус был патрон не дешевый, это верно, если сравнивать каталожные цены, но в СССР цена его была не высокой от 9 коп. в красной гильзе. Правда в свободной продаже его практически не было, только по спортивным и охотничьим организациям в основном распределялся. По поводу веса пыжа, узнать не сложно, весы под рукой. Только хотелось бы узнать массу "ажурного" пыжа-контейнера,вмещающего в стакан 28 гр.№7, т.к. пока нахожусь вне цивилизации и в моем распоряжении других пыжей нет.

    Ответить
  • -2
    Юрий Александров офлайн
    #5  14 августа 2013 в 12:59

    Вид пыжа / Вес пыжа гр.
    Войлочный, комплект 3(2) пыжа и прокладка на порох 4 (3)
    Древесно-волокнистый, комплект 2 пыжа и прокладка на порох 2,7
    Полиэтиленовый (п/э) с контейнером, производитель РООиР 2,85
    П/э с контейнером патронов спортинг СКМ, Феттер 3,1
    П/э с контейнером патронов полумагнум «Азот» 2,1
    П/э с контейнером патронов спортинг «Главпатрон» 2,7
    П/э с контейнером патронов «Тайга» 2,4
    П/э с контейнером патронов «Рекорд» 2,8
    П/э с контейнером патронов «Хубертус» trap– 28 гр. 2,3
    П/э с контейнером патронов «Patarca» 2,65
    П/э с контейнером патронов «mirage» полумагнум 2,8

    Ответить
  • -2
    Aleks Jarkovoj офлайн
    #6  14 августа 2013 в 17:37
    Багдашкин Михаил
    Уважаемые коллеги, Хубертус это легенда из нашей молодости, ностальгия про тем временам, когда струей попадали в десятикопеечную монету и сравнивать его с современным патроном по показателям качества, ИМХО, не имеет смысла. Современные технологии литья из полиэтилена и новейшие обрабатывающие центры кардинально повлияли на конструкцию и качество ПК.
    Применение такой дорогой гильзы сложной конструкции при современном разнообразии порохов, капсюлей, ПК, Биор и традиционный пыжей не имеет смысла.
    В ПК Хубертус роль сжимающегося элемента задающего плотность заряжания выполняет пробковая вставка. В современных ПК сжимающийся элемент представляет собой сложную ажурную конструкцию выполняющую те же задачи, что и традиционные пыжи, но при этом при меньшем весе.
    Один из преимуществ пробки под дробью это то, что она уменьшает деформацию нижнего, самого нагруженного слоя дроби. Я использую в элитных навороченных патронах 2 мм пробковую прокладку в контейнер под дробь. Такие патроны собираю на традиционных пыжах.
    В среде профессионалов патронного производства ходит байка, что когда С.М. Шейнин со товарищи разбирался с загадкой великолепного на те времена качества патрона Хубертус, то в первую очередь обратил внимание на качество дроби. Дробь была очень твердая, шаровидная, одноразмерная и с гладкой поверхностью. ИМХО, именно в дроби и качестве сборки секрет успеха Хубертус.
    Можно иметь идеальный порох и капсюль со стабильными характеристиками, идеальные ПК, пыжи и обтюраторы, идеально подобрать характеристики условий заряжания, но при этом взять горбатую мягкую дробь и все остальное будет бесполезно.
    ИМХО, качественная дробь первейшее и непременное условие для снаряжения качественного патрона, остальное менее важно.

    О Шейнине и дроби от Хубертуса отнюдь не байка. Сам конструктор писал примерно следующее.
    "Особенно мне запомнился один случай. Примерно в 1950году, мы никак не могли сдать по бою высококлассное ружье ТС-2. Случайно у нас на испытательной станции оказалось несколько пачек патронов немецкого производства "хубертус". Попробовали дробь на зуб и оказалось, что дробь эта гораздо тверже челябинской. Перезарядив наши патроны немецкой дробью мы успешно сдали ружье по показателям кучности".

    Ответить
  • -3
    Юрий Александров офлайн
    #7  14 августа 2013 в 23:50
    Aleks Jarkovoj
    О Шейнине и дроби от Хубертуса отнюдь не байка. Сам конструктор писал примерно следующее.
    "Особенно мне запомнился один случай. Примерно в 1950году, мы никак не могли сдать по бою высококлассное ружье ТС-2. Случайно у нас на испытательной станции оказалось несколько пачек патронов немецкого производства "хубертус". Попробовали дробь на зуб и оказалось, что дробь эта гораздо тверже челябинской. Перезарядив наши патроны немецкой дробью мы успешно сдали ружье по показателям кучности".

    Только зачем М.Б. приводить данный пример, которому 60 лет и качество боеприпасов, все-таки изменилось в лучшую сторону и нет прежнего дифицита, заставляющего охотника осваивать специальность литейщика...

    Ответить
  • -3
    Михаил Кузнецов офлайн
    #8  22 августа 2013 в 19:10

    Спасибо за выложенные фото.
    ПК сидит на картонной вставке не касаясь пороха? Тогда вложенный внутрь контейнера пробковый пыж, это всего лишь заполнитель места для лёгкого снаряда в универсальном контейнере . Этот пыж не является амортизатором в чистом виде. Роль амортизатора берёт на себя свободное пространство между порохом и обтюратором. Давно мождно было бы в этом разобраться.

    Ответить
  • -3
    Михаил Кузнецов офлайн
    #9  22 августа 2013 в 19:28
    Багдашкин Михаил
    В ПК Хубертус роль сжимающегося элемента задающего плотность заряжания выполняет пробковая вставка.

    При наличии свободного пространства между порохом и обтюратором, задающее плотность заряжания, пробковая вставка не может выполнять роль амортизатора. В противном случае надо признавать, что пыж является механическим демпфером для дроби. Вспомните, подобные ПК с вложенными внутрь контейнера пыжами были очень распространенны и применялись при обычном заряжании. Тогда почему порох в патроне не поджимается как обычно? Зачем создана воздушная прослойка?

    Ответить
  • -2
    Юрий Александров офлайн
    #10  22 августа 2013 в 19:50
    Михаил Кузнецов
    При наличии свободного пространства между порохом и обтюратором, задающее плотность заряжания, пробковая вставка не может выполнять роль амортизатора. В противном случае надо признавать, что пыж является механическим демпфером для дроби. Вспомните, подобные ПК с вложенными внутрь контейнера пыжами были очень распространенны и применялись при обычном заряжании. Тогда почему порох в патроне не поджимается как обычно? Зачем создана воздушная прослойка?

    Читайте внимательно, объем пороха больше чем пороховая камера, какая воздушная прослойка? И про вес пыжа хубертуса, как он "неожиданно" оказался легким. А про "...подобные ПК с вложенными внутрь контейнера пыжами были очень распространенны и применялись при обычном заряжании", могу сказать - полное "Г", за счет применяемой древесно-волокнистой вставки. Выпускали их не долго.

    Ответить
Ещё 10 комментариев...
все

Спасибо за Ваше мнение!

Архив голосований










наверх ↑