Мифы и легенды дробового выстрела

В среде охотников и стрелков, в популярной охотничьей литературе десятилетиями ходят мифы о явлении дробового выстрела, имеющими мало общего с реальными процессами происохдящими в стволе и за его пределами.

фото: fotolia.com

фото: fotolia.com

Ложное представление о влиянии изменения отдельных характеристик условий заряжания на параметры дробового выстрела, начальную скорость, качество дробовой осыпи: равномерность и кучность, постоянство боя и отдачу, назначении отдельных элементов гладкоствольного патрона не позволяют реализовать в полной мере те возможности, которые дают современные пороха и комплектующие.

 

 

Появление в свободном доступе книг по внутренней баллистике ранее доступных только узкому кругу военных специалистов и публикации на Ганзе легендарных Тестов пороха Сокол (http://talks.guns.ru/forummessage/11/337097.html).

IMHO, запустило процесс переосмысления представлений о современном патроне для гладкого ствола в частности и о явлении дробового выстрела в целом.

В прошлом году впервые широкому кругу стали доступны реальные протоколы отстрела патронов для гладкого ствола с баллистического комплекса Тульского патронного завода, любезно предоставленные технологом патронного производства Главпатрона (http://forum.guns.ru/forummessage/11/626957-15.html)

 

фото предоставлено автором

 1. Не бывает постоянных соотношений весов снаряд/заряд на нитроцеллюлозных порохах, при увеличении веса снаряда выше номинала навеску пороха следует уменьшать. При уменьшении – увеличивать.

2. Максимальное давление необходимо поддерживать на максимально высоком уровне, который определяется допустимой степенью деформации свинцовой дроби при снаряжении без буферных составов и средним эксплуатационным максимальным давлением ружья при снаряжении с крахмалом.

3. Параметры патрона зависят от температуры окружающей среды. Патроном, которым вы успешно сбивали уток на открытии охоты при +20, вы не добудете глухаря или тетерева при температуре -20 на той же дистанции стрельбы.

Уже по одной этой причине покупать в магазине патроны можно только для первых охот по перу. Позднее только самокрут. Покупной патрон с крупной дробью для зимних охот, это патрон с зимней дробью, но с летними навесками пороха.

4. Показатели качества осыпи, кучность и равномерность не зависят от начальной скорости дроби.

5. Скорость отдачи не зависит от величины максимально давления.

6. При снаряжении на разных порохах и разных способах снаряжения скорость отдачи будет ощутимо отличаться при прочих равных, начальной скорости весах снаряда/заряда.

7. Начальная скорость не зависит от максимального давления. При том же Рмах на разных порохах и при разных способах снаряжения будут разные начальные скорости.

8. Достаточная скорость удара дроби не постоянна для разных номеров дроби. У крупной дроби она меньше, чем у мелкой.

9. Я проверяю свои патроны отстрелом с проверкой резкости на максимально допустимой реальной охотничьей дистанции стрельбы и не заморачиваюсь подсчетом пробоин в мишени в круге Д 750мм на дистанции 35 м.

10. Дульное давление не оказывает отрицательного влияния на качество осыпи при длине ствола в 12 калибре больше 660 мм.

При снаряжении с контейнером, при любом дульном сужении от раструба до сильного чока.

При бесконтейнерном снаряжении – начиная с получока.

11. Плоская картонная прокладка на порох не обеспечивает достаточных уровень обтюрации.

12. Традиционные пыжи и так называемые «амортизаторы» полиэтиленовых ПК и Биор не выполняют в патроне ни амортизирующих ни демпфирующих функций. Это только элементы обеспечивающие необходимую плотность заряжания и высоту снаряжения под тот или иной тип завальцовки папковой или пластмассовой гильзы.

13. Усилие сжатия пороха при заряжании и поджатие пороха при завальцовке не влияют на параметры выстрела. Имеет значение только ход сжатия пыжей и «амортизаторов» в диапазоне давлений от 40 до 150 бар.

14. Способ завальцовки гильзы и ее отсутствие не влияют на параметры выстрела при неизменном ходе сжатия пыжей «амортизаторов» и достаточной плотности снаряжения.

15. Энергия взрыва капсюля-воспламенителя предназначена для прогрева порохового зерна нитроглицеринового пороха до появления газообразных продуктов разложения, которые воспламеняются и горят. Только часть энергии КВ расходуется на механическую работу по сжатию пыжей «амортизаторов». Доля участия энергии КВ в работе по перемещению снаряда ничтожна.

 Каждый из этих пунктов может быть рассмотрен в отдельно статье или даже серии статей.

Рассмотреть все в комментариях под этой одной темой не позволит формат этого форума, в чем нет необходимости.

Я не претендую на приоритет по абсолютному большинству пунктов. Недавно выяснилось, что и «Чуден Днепр при тихой погоде» написал не я.

Прошу считать эту статью оглавлением и просьбой о помощи в желании разобраться с процессами происходящими в ходе дробового выстрела. Очень интересует мнение коллег- охотников по каждому пункту. Среди нас, к сожалению мало тех, для кого эти темы касаются специальности и рода деятельности. Но методом мозгового штурма мы в состоянии дойти до истины. Интересны мнения, как с точки зрения теории, так и с точки зрения практики.

Михаил Багдашкин 24 марта 2013 в 23:00






Оставьте ваш комментарий

Оставлять свои отзывы и комментировать могут только зарегистрированные пользователи.
Вы можете авторизоваться используя свой аккаунт на нашем сайте, а так же войти с помощью вашего аккаунта во "Вконтакте" или на "Facebook".

  • 5
    Игорь Арбузов офлайн
    #1  25 марта 2013 в 08:05

    Пункт 5: что такое СКОРОСТЬ ОТДАЧИ, и с каких пор скорость выражается в единицах мощности.
    Пункт 8: что такое СКОРОСТЬ УДАРА ДРОБИ, и с каких пор и.т.д.(см.выше).

    Ответить
  • -2
    Михаил Багдашкин офлайн
    #2  25 марта 2013 в 10:06

    В основе анализа и расчетов явления отдачи во внутренней баллистике лежит Теория свободного отката подвижных частей. Именно в определении скорости ничем не ограниченного в своем движении ружья, основная сложности математического анализа явление отдачи. Зная ее не сложно определить энергию отдачи, через нее перейти к работе силы отдачи, далее уже можно рассматривать силу отдачи (которая зависит от пути) и воздействия ее на присоединенную массу. В зависимости от того, какая у присоединенной массы стойка и вкладка, во что она одета, можно говорить о конечном результате явления отдачи – ощущении отдачи, тут баллистика заканчивается и начитается зона компетентности медицины и психологии.
    Явление отдачи следует обсудить отдельно, не под этой заметкой, которая, по сути может быть только оглавлением. И если под ней рассматривать все пункты, то она разрастется до не приличных размеров и утратит свою информативность.
    Скорость удара у цели – общепринятый термин, измеряется в метрах за секунду. Резкость принято измерять по глубине проникновения в сухую струганную сосновую доску в диаметрах дробин. Взаимосвязь - через формулу капитана Журнэ.
    Под этой заметкой, ИМХО, будут уместны добавки и перечню и, естественно, уточнения.

    Ответить
  • 6
    Игорь Арбузов офлайн
    #3  25 марта 2013 в 11:49
    Михаил Багдашкин
    В основе анализа и расчетов явления отдачи во внутренней баллистике лежит Теория свободного отката подвижных частей. Именно в определении скорости ничем не ограниченного в своем движении ружья, основная сложности математического анализа явление отдачи. Зная ее не сложно определить энергию отдачи, через нее перейти к работе силы отдачи, далее уже можно рассматривать силу отдачи (которая зависит от пути) и воздействия ее на присоединенную массу. В зависимости от того, какая у присоединенной массы стойка и вкладка, во что она одета, можно говорить о конечном результате явления отдачи – ощущении отдачи, тут баллистика заканчивается и начитается зона компетентности медицины и психологии.
    Явление отдачи следует обсудить отдельно, не под этой заметкой, которая, по сути может быть только оглавлением. И если под ней рассматривать все пункты, то она разрастется до не приличных размеров и утратит свою информативность.
    Скорость удара у цели – общепринятый термин, измеряется в метрах за секунду. Резкость принято измерять по глубине проникновения в сухую струганную сосновую доску в диаметрах дробин. Взаимосвязь - через формулу капитана Журнэ.
    Под этой заметкой, ИМХО, будут уместны добавки и перечню и, естественно, уточнения.

    Скорость измеряется в м/с, А в каких единицах измеряется скорость УДАРА? Не уходите от ответа. Вы же имеете в виду резкость, не правда ли? А для неё ещё существовал термин ЖИВАЯ СИЛА, измеряемая в единицах энергии (кгс.м). Название корявое, а суть правильная.Отдача это кинетическая энергия ружья, действующая на плечо стрелка с силой, зависящей от величины перемещения массы ружья.

    Ответить
  • 5
    Дмитрий Дорофеев офлайн
    #4  25 марта 2013 в 16:45

    То есть я правильно понимаю, что по вашим вычислениям получается что нет разницы в осыпи при стельбе из ружей 12 или 20 калибра, со стволом, длиной 660 мм с сужением цилиндр, и из ствола длиной более 750 мм с сужением усиленный чок, если патроны снаряжены в контейнер? Или всё-таки здесь играет роль расстояние?

    Ответить
  • -1
    СЕРГЕЙ Агафонов офлайн
    #5  25 марта 2013 в 16:59

    Практика показывает несоответствие п.4 реальности. Некоторые пункты интересны, попробую поэксперементировать, проверить. так сказать, теоретические выкладки делом.

    Ответить
  • 0
    Сергей Кузмичев офлайн
    #6  25 марта 2013 в 17:08
    Михаил Багдашкин
    В основе анализа и расчетов явления отдачи во внутренней баллистике лежит Теория свободного отката подвижных частей. Именно в определении скорости ничем не ограниченного в своем движении ружья, основная сложности математического анализа явление отдачи. Зная ее не сложно определить энергию отдачи, через нее перейти к работе силы отдачи, далее уже можно рассматривать силу отдачи (которая зависит от пути) и воздействия ее на присоединенную массу. В зависимости от того, какая у присоединенной массы стойка и вкладка, во что она одета, можно говорить о конечном результате явления отдачи – ощущении отдачи, тут баллистика заканчивается и начитается зона компетентности медицины и психологии.
    Явление отдачи следует обсудить отдельно, не под этой заметкой, которая, по сути может быть только оглавлением. И если под ней рассматривать все пункты, то она разрастется до не приличных размеров и утратит свою информативность.
    Скорость удара у цели – общепринятый термин, измеряется в метрах за секунду. Резкость принято измерять по глубине проникновения в сухую струганную сосновую доску в диаметрах дробин. Взаимосвязь - через формулу капитана Журнэ.
    Под этой заметкой, ИМХО, будут уместны добавки и перечню и, естественно, уточнения.

    попалась недавно тема на ганзе,не ваша случайно? http://forum.guns.ru/forummessage/11/1126697.html

    Ответить
  • -8
    Alexander Antonov офлайн
    #7  25 марта 2013 в 17:26
    Игорь Арбузов
    Скорость измеряется в м/с, А в каких единицах измеряется скорость УДАРА? Не уходите от ответа. Вы же имеете в виду резкость, не правда ли? А для неё ещё существовал термин ЖИВАЯ СИЛА, измеряемая в единицах энергии (кгс.м). Название корявое, а суть правильная.Отдача это кинетическая энергия ружья, действующая на плечо стрелка с силой, зависящей от величины перемещения массы ружья.

    Игорек, ты конечно прав, спору нет. Но все то, что хотел сказать Михаил всем и без тебя умника понятно. Это игра слов... Не более того...
    Может быть есть еще какие-то суждения М.Багдашкина с которыми ты не согласен??? Просто ни одна подобная статья не обходится без твоего "против". Как маленькая собаченка, что лает на всех без разбора. Здесь предоставлены факты, с которыми ты (теоретик) увы поспорить не можешь. И еще... Я это к тому, что мнение других людей тоже можно и даже НУЖНО УВАЖАТЬ!!!

    Ответить
  • -10
    Alexander Antonov офлайн
    #8  25 марта 2013 в 17:56
    Alexander Antonov
    Игорек, ты конечно прав, спору нет. Но все то, что хотел сказать Михаил всем и без тебя умника понятно. Это игра слов... Не более того...
    Может быть есть еще какие-то суждения М.Багдашкина с которыми ты не согласен??? Просто ни одна подобная статья не обходится без твоего "против". Как маленькая собаченка, что лает на всех без разбора. Здесь предоставлены факты, с которыми ты (теоретик) увы поспорить не можешь. И еще... Я это к тому, что мнение других людей тоже можно и даже НУЖНО УВАЖАТЬ!!!

    На самом деле пункт № 4, также соответствует действительности. А в частности скорость дроби как показатель, это всего лишь один из многих факторов качественно влияющих на характер осыпи. Мнение о том, что более "быстрый" выстрел дает меньшую кучность основано на том, что столбик дроби деформируется больше там, где развивается большее давление (и скорость как следствие). Но уже не раз опытным путем было установлено, что степень прироста скорости лежит не в прямой зависимости от давления о чем и свидетельствует пункт № 7.

    Ответить
  • -2
    Михаил Багдашкин офлайн
    #9  25 марта 2013 в 19:02

    Уважаемый Сергей Кузмичев
    Не вижу смысла шифроваться. Это моя тема.
    http://forum.guns.ru/forummessage/11/1126697.html
    Это, безусловно, сырая, но совершенно безопасная работающая методика определения навески пороха на ЛЮБОМ порохе для НАЧАЛА ПРИСТРЕЛКИ. Должен признаться, я поспешил.
    К такой резкой смене фундаментальных понятий людей нужно готовить постепенно. Я же поступил, как неопытный мальчишка:
    Машка, мои родаки на пару дней свалили, хата пустая. Пойдем ко мне я тебя… я тебе свои марки покажу.
    Если у Вас возникнут вопросы, отвечу по ним на Ганзе. Формат этого форума не позволяет сделать его продуктивным. Я готовлюсь ее дополнить.

    Уважаемый Alexander Antonov
    Эти две мои заметки Игорь Анатольевич Арбузов видел до того, как они появились на сайте.
    И именно я просил его критиковать их не стесняясь в выражениях. По моему мнению, он с поставленной задачей не справился – через чур корректен в своих совершенно справедливых замечаниях.
    К сожалению, формат сайта не позволяет автору самостоятельно вносить изменения в первоначальный текст. С другой стороны формат Ганзы не позволяет выкладывать длинные сообщения.

    Ответить
  • -10
    Михаил Багдашкин офлайн
    #10  25 марта 2013 в 19:16
    Дмитрий Дорофеев
    То есть я правильно понимаю, что по вашим вычислениям получается что нет разницы в осыпи при стельбе из ружей 12 или 20 калибра, со стволом, длиной 660 мм с сужением цилиндр, и из ствола длиной более 750 мм с сужением усиленный чок, если патроны снаряжены в контейнер? Или всё-таки здесь играет роль расстояние?

    Прошу процитировать меня, возможно требуется уточнения. Чок при любом способе снаряжения растянет снаряд дроби. А кучность при снаряжении в контейнер всегда будет выше, чем при безконтейнерном с любыми дульными сужениями. Диаметр осыпи будет увеличиваться с расстоянием, это не избежно.

    Ответить
Ещё 10 комментариев...
все

Спасибо за Ваше мнение!

Архив голосований










наверх ↑