Хотим сразу извиниться за качество приведенных фотографий. Но ситуация сложилась такая, что если данные поправки будут приняты, ситуация с оборотом оружия значительно ухудшится. Этим объясняется такая срочность публикации данного материала.
Для более детального изучения данного проекта изменений, предлагаем скачать данные материалы с нашего сайта в начале или конце этой страницы.
Если есть возможность, рекомендуется распечатать материалы на принтере для удобства восприятия, т.к. текст весьма мелкий.
Скачать:
Проект внесения изменений в законодательные акты РФ в связи с совершенствованием оборота оружия
(18.3 Мб, архив RAR)
Скачать:
Проект внесения изменений в законодательные акты РФ в связи с совершенствованием оборота оружия
(18.3 Мб, архив RAR)
Комментарии (180)
Алекс Никандров
Это просто очередная глупость и лоббирование страховых организаций, тоесть второе "осаго".
Анатолий Бонч-Бруевич
"Совершенствование оборота" оружия, заключается в затягивание финансовых и административных удавок и навязывании дорогостоящих "услуг" МВД, имеющие целью разохочивание и постепенное разоружение людей с со средним и ниже достатком, коих благодаря титаническим усилиям самоизбирающейся "власти" - подавляющее большинство...Когда же вы проснетесь спящие красавцы.......??????
В качестве саркастического примера не могу не привести фрагмент из поста Евгения Баранова к моей статье "По ком звонит КОЛОКОЛ" касательно оружейных дел:
" - Вот Вам и налог на владение оружием. Осталось только обязательную страховку придумать . И в правилах добавить - охотиться только в оранжевом костюме, быть в шлеме или пристегнутым (к вышке), при себе иметь аптечку и огнетушитель. ( от себя добавлю - и не иметь ружья! )
Вот скажите, что надо каждому из охотников сделать сегодня, чтобы подобное не случилось завтра?"
Жень тебе и всем остальным уже год говорю - объединяться и заявлять о себе, а не сидеть молча по своим норкам, делая вид, что все нормально. .....Досидимся......................
алекс корчагин
Да господа я просто в шоке.Еще одна кормушка для страховщиков открывается,атомобильной мало,теперь за владельцев оружия взялись.От охотились теперь наверное пенсионеры до сих пор имеющие оружие охотничье,да и многие люди, для кого еще одно ОСАГО обременительним будет.Власть все делает чтобы бы легально владеть оружием могли только богатые люди.Можно подумать что среди них не адекватных людей мало,теперь только богатые психи на дорогах по бедным стрелять из травматов будут..А психов и бандитов эти нововведения не остановят.Нормальных людей, лишенных своего увлечения(охоты) это только заставит прейти в ряды оппозиции такой власти.
Сергей Т.
Господа,не все так ужасно,написано же:
9) Дополнить статьей следующего содержания:
"28(6) Возмещение вреда лицом,не застраховавшим свою гражданскую ответственность.
"Владелец оружия,не заключивший договор обязательного страхования,в случае причинения вреда жизни,здоровью или имуществу потерпевших,самостоятельно возмещает причиненный ущерб в размере страховых сумм,установленных настоящим Федеральным законом,если законодательством Российской Федерации не установлен более высокий размер возмещения.
Вот то что возраст владения оружием повышен-это бред! В армии с автоматом с 18 можно,а с ружьем с 21,как то нелогично! Так же указанны места где запрещено ношение оружия ограниченного поражения!
алекс корчагин
Там вообщето написано обязателльного страхования.А как платить заставить я думаю после придумают.Тут конкретным лобби попахивает.Похоже страховщики простимулировали когото из чиновников высокого ранга.Добавлю,один из последних психов так сказать работал в солидной фирме и похоже Бенели не на последние деньги покупал.Так что и ОСАГО такое заплатил бы запросто я думаю.А как людям в деревне,они и так концы сконцами еле сводят?А охота для многих последняя отдушина в жизни.Да и деду какому нибудь ветерану ,чем себя защитить,когда к нему уроды какие нибуть за орденами да пенсией последней лезут?Мало что ли в последнее время этого по телику показывали.Да и с зарплатами в провинции у простых людей не все так гладко,как из Москвы кажется.Да и где лишних денег на охрану с пультом нати,там этот вопрос тоже по тихому поднимают?Господа правители вы же самых законопослушных разоружить хотите!
С.Ю.
Возраст, с которого можно охотиться с ружьем повышается с 18 до 21 года. Вот тут-то и должны вступиться за охотников и Департамент, и Росохотрыболовсоюз, и ОООиРы. Они должны подготовить специальные письма в Думу и Правительство, использовать прессу, СМИ, организовывать митинги. Если же они промолчат, или разведут руками, что ничего сделать нельзя (как с Законом об охоте), то возникает вопрос- зачем они вообще нам нужны?
9 ответов
Юрий Александров
Пока не образовалось организованное выступление, давайте "засыпим" администрацию Путина протестными письмами. Только заказными, на них придеться отвечать, а если их окажется десятки тысяч, то без внимания это не останется. Дублируйте свои послания в думу фракциям, совмин, КС. Отправить письмо может каждый, а организовать митинг долго и сложно, во всяком случае в больших городах. А "солдатским матерям" - не отправляйте детей в армию в 18 лет, требуйте отсрочку до 21 года, чтобы к оружию до указанного возраста ребят не допускали.
Евгений Баранов
Так, кто по умнее, дайте типовой образец, которым надо " засыпать " кремль, белый дот, и думу.
Юрий Александров
Адрес для отправки обращений обычной почтой:
1.Путину В.В.
ул. Ильинка, д. 23
103132, Москва, Россия
2. Конституционный Суд Российской Федерации 190000, Санкт-Петербург, Сенатская площадь, дом 1.
3. Председатель правительства Медведев Д.А. 103274, Москва, Краснопресненская наб., 2. Дом Правительства
4. Почтовый адрес Государственной Думы (при желании укажите фракцию): 103265, Москва, улица Охотный ряд, дом 1
5. Совет федераций РФ ул. Б. Дмитровка, дом 26, г. Москва, 103426
Лучше в произвольной форме, пишите все что вас волнует.
Давайте в ближайшие часы, тов. охотники составим примерную "рыбу" письма. Главное кратость и ясность изложения проблем.
Анатолий Бонч-Бруевич
Попробуем, но Вы правы письма не должны быть шаблонны.
Анатолий Бонч-Бруевич
Сергей Юрьевич, Вы всерьез это думаете. Они-то как раз думают, что никому ничего не должны - все им должны!
Юрий Александров
Главное не количество подписей в письме, а количество отпраленных ЗАКАЗНЫХ писем.
Анатолий Бонч-Бруевич
Я это не имел ввиду - это понятно!
Анатолий Бонч-Бруевич
Жень - особо умным себя не считаю, память иногда, например, подводит, но попробую и время сейчас вроде есть! Постараюсь составить рыбу, но прошу сделать то же самое и остальных "литераторов" Григорьева, Константинова, Лапутько, Яркового и др. ув. охотников!!!
Юрий Александров
Это просто напоминание, что кол. переходит в качество. И мне ваш комментарий понятен. Давайте скорее думать над "вопросником" - планом "сочинения".
Евгений Баранов
Пора выходить на улицы! Уже есть как минимум два серьезных повода : покушение на весеннюю охоту и этот антиоружейный и антиохотничий горе-проект. ХОЧУ НА МИТИНГ !!!
4 ответа
Евгений Джексон
Я за
Сергей Б
Нет гопода товарищи! Так жить нельзя. Валить надо Путина и путинцев сидящих у власти. Лучша уж я буду охотиться без путевки и с нелегальным оружием, чем платить царю и боярам еще один оброк.
Kristall32RU
а в чём сила Ваших побудительных тезисов? от того что Вас выловят боярские холопы и при людно отдерут розгами- от этого что то изменится? Во всяком случае, призывы нарушать Закон заведомо ущербны. Чего тогда требовать от власти если сами планируете слыть преступником?
Эдуард Шевченко
Уважаемые охотники! Это не закон о "Совершенствовании оборота" - эта попытка Властей, теряющих стремительно свои позиции в "массах", любым способом ограничить кол-во оружия на руках. Вопрос лоббирования здесь второй или даже восьмой. Учитывая ТТХ современного охотничьего оружия - в умелых руках, в условиях города - это очень не приятно! Вопрос "бедных" и "богатых" - это выстрел в небо. Ни какой дедушка в деревне Власть не поддерживает - он подыхает с голоду. Всем точного выстрела.
алекс корчагин
Я как то поинтересовался в прошлом году во вневедомственной охране о расценках, так вот у нас они такие были:квартира 30тыс подключение 300р в месяц,часный дом 50тыс подключение 500р в месяц.Для столицы это может и не деньги,только у нас я думаю найдутся люди которые не готовы такие деньги выложить! И в часном секторе не одни миллионеры живут!
Евгений Джексон
Все коментарии верны с совсеми согласен на 10000000%. А у меня вознкает вопрос, а кто нибуть из чиновников читают эту газету. Судя по их действиям видемо нет, может им выслать её туда????
НИК.ИВАНЫЧ
Я ЗА! Через два дня отправлю.
А вот на счет возраста, то думаю, что ни все там таки тупые сидят. Они сделают исключение для отслуживших в армии , а вот для остальных, да будет с 21 года. Но почему то опять кивают в сторону других стран, а вот там...забывая при этом, что ТАМ такие же правители и ведут себя скромно и людей за быдло не считают. Но в остальном очередной бред хотят прогнать в жизнь. Хотя сами суки огородились заборами и охраной.
Какой-то Алексей
Добьются они этим ужесточением того, что миллионы ружей "потеряются" на охоте... Далеки от реальной жизни наши правители
алекс корчагин
Похоже и правда пора объединяться мужики в новый союз, партию или еще чего,что бы действительно защищала наши интересы.Главное что бы люди возглавили извесные и достойные.Готов перичислять свои РОРСовские взносы на счет новой организации.ПравлениеРОРС то походу отмалчиваться будет,в лучшем случае создадут только видимость деятельности.
Евгений Кавура
Мужчины, уважаю все прозвучавшие мнения и идеи. Комментировать то, что вытворяет ЭТА власть, у меня лично сил уже нет. Что до заваливания их посланиями - возможно, это будет крайне эффективно... Однако, как мне кажется, охотничьи массы уже со своей пассивностью дождались. И ещё мне кажется- очень давно - что пора на улицы, обозначить себя, и не дав себе же смешаться с так называемой оппозицией. Только охотники.
Оружейное обязательное страхование и понуждение к заключению договора с ОВО на охранную сигнализацию - это уже переходит и без того зыбкие рубежи нашей свободы. Кстати, у меня сигнализация стоит скоро полтора десятилетия. Но я установил её сам, по собственной воле, а не по коммерческому ментовскому, пролоббированному через кого-то предложению. И на стол статистику похищенного у охотников охотничьего оружия!
Все эти вещи, равно как и другие выходки законодателей и исполнителей лишний раз красноречиво свидетельствуют, что все эти окопавшиеся в нынешней власти бывшие партийные и профсоюзные функционеры ни хрена никогда не учились в школах и ВУЗах, и где там ещё их учили. А если бы учились как надо (а не субботники организовывали с наглядной агитацией), так понимали бы, что в России всё случается предельно быстро, неожиданно - на фоне полного , казалось бы, благополучия. И что большинство из них слинять никуда не успеют. Но чёрт бы с ними - туда им дорога.Хуже, что из-за их козлиных действий потом на годы вперёд гибнуть и страдать миллионам нормальных, обычных людей. Не переношу митинги, толпу, революцию, а главное - всех этих революционеров. Но сейчас пойду в первых рядах. И если надо - с вилами.Для начала.
Юрий Александров
Это для начала и обсуждения, но лучше не затягивайте и отправляйте послания собственного "сочинения" не ждите "умных" подсказок. Охотников-юристов просьба срочно откликнуться и дать профессиональный совет. Просьба дополнять и высказывать замечания
Раздел I – Охота
1. Признать любительскую охоту – социально-значимым, приоритетным в воспитательном плане, доступным занятием и конституционным правом каждого гражданина РФ.
2. Ввести гос.регулирование цен на нелицензионные виды дичи в % отношении от минимальной пенсии, прожиточного минимума… (например сезонка 20%, разовая 0,1 сезонки )
3. Обеспечить в законодательном порядке доступность всех угодий, не зависимо от юр. принадлежности и механизм реализации этого.
4. Увеличить до 50% (можно любой) во всех регионах гос.угодья.
5. Выдача о/б после сдачи охотминимума (минимум только бесплатно, воизбежания коррупционной составляющей)
Раздел II – Оружие
1. Назвать предлагаемый проект антинародным, ущемляющим права в первую очередь человека труда и законопослушного гражданина.
2. Прежде чем думать об ужесточении, навести порядок в МВД.
3. Обязать участковых или сотрудников ЛРО делать запрос в нарколог. и псих. диспансеры или иметь доступ к соответствующим базам, а не перекладывать это на заявителя, чтобы исключить подлогов.
4. Включить прохождение мед. осмотра в полис об.мед.страхования для исключения коррупционной составляющей.
5. По тем же соображением первоначальную подготовку сделать бесплатной и опубликовать содержание необходимого материала.
6. Указать, что и имеющиеся ограничения правила хранения и ношения оружия почти «драконовские» и их ужесточение лишь подорвет доверие к власти.
7. Правительству, ГД, СФ, администрации президента рассмотреть на предмет проф.пригодности инициаторов и авторов данного проекта
8. Определить повышение возраста владения оружием до 21 года как ошибочное, не соответствующее конституционным нормам, показывающее неспособность правительства адекватно и разумно реагировать на происходящее.
9. Привлечь охотничью общественность для правки закона об оружии
10. Указать на социальную несправедливость большинства принимаемых решений в плане оружия, охоты, рыбалки, образования, медицины, пенсий, оплаты труда, доступности образования, спорта…, что чревато социальным взрывом
11. Далее по желанию, но думаю нужно не очень объемно
12. Если письма будут очень «похожи», нестрашно, может даже хорошо – будет угадываться организованность действий, чего так боятся во властных структурах.
5 ответов
Анатолий Бонч-Бруевич
Сильно! Но Юрий - это целая программа и для письма многовато. Я вчера встречался по РОСу с модератором и рыбу письма обдумать не успел. Сейчас набросаю и выложу свой вариант. Кстати нашего полку прибыло, что возможно заинтересует Валентина Бодункова. Вчера свое согласие на поддержку эл. странички РОСа в вопросах правового ликбеза дал Воронежский Альберт Горбачев, который успешно шахует Воронежских чинуш от охоты раздербанивших всю область на княжества да уделы.
Юрий Александров
Это не программа, а перечень пунктов, которые можно осветить в письмах по инстанциям, конечно по выбору, так шпаргалка.
Евгений Джексон
Я конечно не юрист, но с написаным полностью согласен, примерно такоеже завтро отошлю.
Но мне кажется толку нет. Веру в народное мнение я потерял. Будет так как выгодно руководству
партизан
А кто нибудь,и что либо конкретное сделал?
Лично мной уже отправлено в17.30 заказное письмо Путину,по шаблону Юрия Александрова,кое что убрал,а что то добавил от себя.
Юрий Александров
Отправил 22.01, скорее всего обсуждение темы переместится в раздел ОХОТА, где открылся подраздел РОСа. Вот тогда может быть узнаем, насколько активно охотничье сообщество.
Сергей Сорокин
А почему обязательно заказным письмом? Почему не электронным? Так быстрее и проще, а попадает всё в одно место и ответ на электронку команда президента , премьера дают обязательно, причем в письменном виде.
55 ответов
Юрий Александров
Как показала практика и советуют товарищи, знающие данный вопрос, самое действенное заказное и лучше с уведомлением. Конечно ничто не мешает продублировать в электронном виде. А по поводу обязательного ответа, здесь вопрос открытый..., на себе испытал.
Не забывайте в письме представляться, анонимки не рассматривают. В электронке придется заполнить целую анкету. Так что желательно только почтой и как можно больше и во все инстанции, адреса выше в комментариях.
Анатолий Бонч-Бруевич
Я думаю Юрий - прав!
Сергей Сорокин
Позвольте с Вами тут не согласиться - на стол чиновника администрации, который рассматривает все обращения, попадает любое письмо, независимо - из конверта его достали или из принтера. И никакой там особой анкеты не надо заполнять - обычные свои данные. А ответ дают в обязательном порядке. Я обращался в своё время к президенту по вопросу диких правил рыболовства по северо-западу (по просьбе рыбаков), написал в резкой форме, но и результат был реальный - все быстро закрутилось и быстро поменялось. И ответы я получил не только из адм.президента, но и из Росрыболовства, местного рыбопромышленного комитета и института ПИНРО (хотя к последним я не обращался). Обращался в Госдуму, когда обсуждали поправки в Закон об охоте, в частности по выдаче единого охотбилета. И моё предложение прошло в Закон, а потом и в приказ МПР (о необходимости выдачи билета по месту жительства охотника). Вот передо мной лежит ответ на эту тему от председателя Комитета Госдумы. 59-й фз чиновники вынуждены соблюдать.
Юрий Александров
А я от Путина, когда он премьерствовал не получил, от Медведева в бытность его президентов лишь отписку по инстанциям. Что вы начинаете дискуссировать, дайте предложения по содержанию посланий, да сами отправьте письмо и друзей попросите, просто зло берет на подобные комментарии и их авторов.
Сергей Сорокин
Зло берёт? Пустырника выпейте. Я уже отправил письмо в три адреса, пока Вы тут дискуссии разводите. И не сбиваете людей с толку - пусть пишут в электронном виде, на почте стоять в очереди мало желающих найдётся.
Анатолий Бонч-Бруевич
Уважаемые - ругаться не надо! Думается посылать надо, так как удобно, а лучше и так и эдак. Ведь письмо ( обычное ) может быть и напечатано и от руки написано.( с печатью у многих проблемы могут быть, в том смысле что идти куда-то надо, просить кого-то ) И что важно, хорошо бы привлечь к этому процессу свое окружение, знакомых охотников.
Анатолий Бонч-Бруевич
И еще! Кто в сетях сидит или на других форумах то же хорошо бы туда весточку дать...
Юрий Александров
Раз у вас есть успешный опыт переписки, помогите другим, выложите примерное содержание послания, которое по вашему мнению будет наиболее эффективно по обсуждаемой проблеме. Ждем.
Сергей Сорокин
Примерно так: Уважаемый Владимир Владимирович!
В настоящее время идет обсуждение проекта изменений Закона об оружии («О внесении изменений в отдельные законодательные акты РФ в связи с совершенствованием оборота оружия). Отдельные пункты этого проекта являются просто антинародными, в частности увеличение возраста для владения охотничьим оружием с 18 до 21 года, страхование ответственности владельцев оружия и, главное, обязательная постановка под охрану помещения, где охотник хранит оружие, т.е. его жилья. Большинство охотников в силу своего материального положения не смогут оплачивать эти выдумки авторов проекта, особенно оплату охраны помещения.
Если Вы подпишете этот закон в таком виде, вы ударите по самой дисциплинированной части населения – по охотникам-любителям. Они и так поставлены в невыносимые условия всеми этими антиохотничьими документами (Закон об охоте, Правила охоты и пр.), несуразными ценами на охоту. Выйти на улицу, как сделали рыбаки, охотники пока боятся из-за обязательно последующих за этим репрессий со стороны МВД. Но это пока. Почитайте, о чём говорят охотники на различных сайтах и многое станет ясно. А к составлению таких проектов должны быть привлечены специалисты этой области, а не только полицейские и безразличные к людям клерки.
Хочется надеяться, что Вы обяжете чиновников из правительства пересмотреть этот антинародный и антигосударственный проект.
Юрий Александров
Сергей С.,спасибо. Тов. Охотники не откладывайте дело "в долгий ящик", пишите как сумеете прямо сейчас, ничто не мешает повторить послание власти в более обдуманном и литературно обработанном варианте через день другой. Президенту, главе правительства, ГД, СФ, уполномоченному по правам человека. В любом виде - почтой,электронкой, телеграммой, боритесь за свои права. Может и с митингом, что нибудь получится. Сейчас попробую узнать позицию РОРС, если получится сообщу.
Сергей Сорокин
Только учитываете одно - чиновник не читает более половины страницы текста и вообще не смотрит вторую страницу. Так что пишите коротко, самую суть, там не дураки - захотят - разберутся.
Kristall32RU
В качестве эксперимента, можно составить письмо-обращение по "пунктам несогласия" предполагаемых поправок и отнести КАЖДЫЙ в своё охот.общество или в несколько доступных и через ПРЕДСЕДАТЕЛЯ сформировать общее мнение и собрать подписи под этим письмом... заодно станет ясно что интересно самому ПРЕДСЕДАТЕЛЮ и рядовым охотникам и будет ли идея поддержана БОЛЬШИНСТВОМ... станет ясного в какой цвет окрасится Ваша лакмусовая бумажка и есть ли шансы что то изменить обращениями?
Глеб
Все как по нотам, идея зажать в непосильную финансовую кабалу владельцев оружия витала в воздухе давно. Видимо скоро она материализуется в закон. Мне кажется, что "выходом на улицу" дела поправить будет сложно.
1ое. Митинги надо согласовывать с теме же чинушами.
2ое. Историю с провокатором Гапоном напоминать никому не надо. Малейшая "буза" и мы получим во всех С.М.И. мощнейший рычаг из цикла, они "устраивают беспорядки, да как им вообще оружие доверить можно, какие они законопослушные". Посмотрите какая агид подготовка ужесточений идет. По России 2 вышла передача спец. корреспондент "Огнестрел". Цитирую т.к. на память общую суть информационного посыла. "В отношении оружия нужна культура обращения, тут как с культурой пития, в России ее нет." очень на мой взгляд категоричное заявление.Причем в самой программе наскоро состряпанной, столько неточностей. Ну как можно назвать карабин Лось 7-1 обрезом и т.д. Собрали чернуху не имеющую отношения к нормальным и законопослушным владельцам оружия, и давай показывать.
Мое мнение такое. Давайте писать в twitter, и самое главное на мой взгляд необходимо на ютубе к примеру выложить видео с открытым обращением очень уважаемого человека, ветерана, орденоносца. И набрать как можно большее число просмотров, чтобы это обращение в С.М.И. показали, знали что нас много. И самое главное нам надо сплотится и действовать за одно. Прошу прощения за некую сумбурность, но накипело основательно и если такой закон примут, то я точно дома сидеть не буду.
Igor Dedov
Сейчас лежу в больнице, но на сайте правительства отметился!
Анатолий Бонч-Бруевич
Молодец Игорь! - поправляйся.
А я вот долго думал чего послать и ничего лучшего не придумал, чем послать собственное обращение к В.В. Путино которое выходило в РОГе и на охотниках под заголовком "Права без обязанностей"
И вот еще, что по поводу митинга. Можно попробовать собрать народ в Москве, где нибудь в марте, еще по снегу. Согласовать все и пройтись спокойно все равно где - только не на Болотной. Из требований вижу такие:
1 -е об соотношение 20 на восемьдесят и пересмотреть ее отдельно по регионам
2- установить единые приемлимые ( для местных символиче ) расценки на массовые виды и сделать прозрачным распределение разрешений на копыта!
3 - определить порядок посещения охотниками с ОБЕФО угодий всех форм собственности
4 - определить порядок охоты для детей ( юношей )с родителями
5 - прекратить идиотизм с охотничьим оружием ( и впомине не трогая травматику ), а именно:
-увеличить срок продления до 10 лет, оставить срок получения лицензии на покупку с 18 лет после, сдачи охотминимума и реального прохождения всех нарко/псио-неврологических инстанций.
-отменить как идиотическую норму по страхованию г.о. и навязываемую обязательную дорогостоющую охрану ОВО дешовых и никому кроми самих охотников не нужных стволов.
Может еще что-то вопрос обсуждаемый. И еще пройтись нужно в камуфляже, особенно хорошо зимних легких комбезах. Вроде это пока никто не запрещал! Думаю эффект будет быстрым и гораздо большим чем все наши письма, телеграммы - самим себе!
Анатолий Бонч-Бруевич
Прошу прощения описался - конечно имелось ввиду послание В.В. Путину
Юрий Александров
Анатолий, а как отправили почтой или по электронке?
Kristall32RU
1. Большинство охот.обществ поставили на грань выживания и самоокупаемости... на таком положении в подобных обществах процветают поборы под легендой что если не платить рядовым членам то нас об банкротят и возьмут за бесценок коммерсанты и тогда уж прощай "дешёвая охота". Так вот... нам не хватает прозрачности в таких коллективах. Как показал опыт прошлого года- с федеральным билетом- ты букашка, вынужденная платить минимум две цены от стоимости путёвки и приобретать их после того как все члены купят. Поэтому проще оставаться крепостным и иметь ещё членский билет. Взамен на это, за уплаченные деньги охотник не имеет ничего кроме бумажки на право расчехлить ружьё в угодьях... никакого егерьского обслуживания, стоянок, ночёвок.. т.е. осязаемых услуг за уплаченные деньги охотник не получает. Утка летит весной пролётом и за это мы платим... говорить о массовости био-технических мероприятий не приходится потому что частник заинтересован в прибыли и сокращении издержек. Если что и проводят- только в узких территориях где охотится заезжая элита и руководство- остальные "граждане" ищут что найдут.
Т.о. нужно усиливать контроль и ответственность за охот.угодьями в порядке создания прозрачного контроля и отчётности.
2. что касается Путина, то этот человек не был не на одних предвыборных дебатах и ни у кого не было возможности задать ему несколько интересующих вопросов и услышать его ответ, поэтому очень сомневаюсь, что кто то станет наверху менять своё мнение. Для аналогии сравнения посмотрите на Францию и Закон об однополых браках... там вышло с протестом куда больше чем выйдет у нас, ну и в награду они получили лишь мелкие уступки. Позиция власти- снижение исходящей опасности от вооружённого населения. Вот вчера один стрелок снова палил возле детского сада.. так в СМИ это приподнесли как типовой случай ради которого надо ужесточать законы. А то что этот СТРЕЛОК 1,5 года назад пытался угнать самолёт и при этом ему оставили во владении оружие- они тактично умалчивают. Оказывается, система контроля не работает. А если и работает то не с соблюдением Закона а с его выворачиванием и поборами с граждан.
Едва-едва разобрались с бардаком из-за ФЗ №150 от 01.07.2011г как на голову МВД хотят свалить новые поправки вместе с новым бардаком. Снова будут завалены суды исками и жалобами. Ну а что касается контрольного отстрела травматики- это решение верх глупости, но его воплощение потребует из бюджета денег и не малых.
Дело стронется только тогда в позитивное русло когда власть повернётся к народу (как та избушка) лицом либо у граждан случится приступ самосознания и необходимости объединиться вокруг своих проблем и открыто об этом заявить власти. Горстку охотников в костюмах Кикимора никто не увидит и не услышит. Если и избирать экипировку для шествия- это должен быть только красный цвет: он весьма хорошо заметен на любом фоне.
Анатолий Бонч-Бруевич
Отправил пока по электронке,но чуть допишу и продублирую заказным. остался один в смене, поэтому дергают и у компа урывками.
Юрий Александров
А как преодолели лимит в 2000 знаков?
Анатолий Бонч-Бруевич
Пара, тройка десятков охотников в костюмах Кикимора или Леший привлекут внимание прохожих, которые подумают, что началась или не закончилась масленица. Красный цвет, особенно нижнее белье может навести на мысли о приверженности к Зюгановской карманной партии либо того хуже навеет французские мотивы. Другое дело если соберется тысяч 5, а лучше 10 мужиков и спокойно пройдутся в "парадном" камуфляже либо легких летних или зимних комбезах - стоят около 1000 и одеваются на любую одежду за две секунды. Иначе будет непонятно, что охотники собрались. Ну и требования должны быть грамотно оформлены. Если мы и на это собраться не способны, то конечно плевать там хотели на все наши письма и лозунги. Будут гнуть нас пока не состарятся.
Анатолий Бонч-Бруевич
P/S Огласка такого похода по любому будет освещаться СМИ, получит огласку и возможно встрепенет охотсообщество. Если это делать - то в марте потому, что потом охота пойдет и до середины мая не соберешь никого.
Анатолий Бонч-Бруевич
Хорошо что предупредили. У меня сейчас на работе запарки второй день, поэтому текст отправил друзьям компьютерщикам ( домоседам ) которые имели опыт отправки прошений в высокие кабинеты. Обещали скинуть ВП, ДМ, думу и в администрацию. Про знаки, правда мне ничего не сказали. Разберемся, но в любом случае заказное я самолично отправлю если успею сегодня, если нет - завтра.
Глеб
Можно попробовать пройтись не только в КОСТЮМАХ с ХАЛАТАМИ, сколько взять ПУСТЫЕ ЧЕХЛЫ для оружия. Это законам не противоречит и даст почву для размышлений. А журналюги как только услышат, что где-то люди с оружием на улицах прилетят быстрее ветра.
Юрий Александров
Анатолий, я человек с определенным опытом и не очень наивный...
Сделайте некоторые выводы...
Анатолий Бонч-Бруевич
Мысль неплохая. Здесь действительно самое важное внимание прессы. Эти деятели больше всего боятся огласки, они же все свои "законы" да "стратегии" в тихую проводят, чисто кулуарно по семейному
Анатолий Бонч-Бруевич
Выводы я давно сделал, а что до писем то совершенно реально времени на разбирательство с совершенно незнакомым для меня вопросом второй день нет. В смене 3 человека, а работаю я второй день один.
Юрий Александров
Так хотелось бы, что выводы были по последнему моему комментарию сего числа в 15:58..., а не "давно". Если есть необходимость пообщаеся через почту.
Юрий Александров
Простите в 17:58
Анатолий Бонч-Бруевич
Выводы есть по всем комментариям которые я читаю. Заказное и сегодня отправить не успел т.к еще на работе! Люди которые взялись посодействовать ранее направляли два послания на ВВП лично. Одно из них, кстати, касалось улучшения жилищных условий многодетной семьи где мать неожиданно получила инвалидность, а одна из дочек сильно покалечилась ( с приложением документов ) - явно там 2000 знаков не ограничилось. Результат неожиданно был положительным, и была резолюция - "решить", не его конечно, но все же. Там конечно случай был частный. Такая уж у меня привычка пытаться добиться результата кратчайшим путем, а не просто потратить время.
На фоне всего этого готовлю страницу РОСа на охотниках, ведь там тоже проблем много т.к. ресурс не мой. Многие задумки чисто технически или "этически" не проходят. Если же результатом выхода странички станет то что некому будет собраться не только на митинг, но и на встречу намеченную на февраль, то тогда мы месим не воду...это иначе называется.
партизан
Никаких пустых чехлов, нельзя против себя спровоцировать полицаев,они бросятся тебя обыскивать думая что мы при оружии но мы ведь знаем что оружия у нас нет,и не каждый мужик потерпит что тебя как бабу будут щупать зная что ты чист. А вдруг только оттолкни получится...... они при исполнении. Не вздумайте про оружие даже в голове держать,ситуация обернётся не в нашу пользу.
Евгений Арбузов
Вот это правильная мысль!!!
Анатолий Бонч-Бруевич
Самая правильная мысль - собираться и думать как правильно!
Глеб
Я про оружие и не думал. Тем более прочитайте мои более ранние комментарии, я и про провокации писал там, и про сми, и про то, как "из мухи можно слона сделать". Просто надо ясно дать понять, что МЫ не будем терпеть глупых поборов и откровенной чуши.
Глеб
+ на каком основании они у меня щупать что-то должны, я транспортирую оружие зачехленное. Имею полное право на минуточку, по закону.
партизан
Глеб,я про оружие не писал,а про чехлы....не надо провоцировать даже ими, У них как, вызовишь подозрение общупают мы собираемся на митинг,шествие или демонстрацию, ....понимаешь мою мысль?
Глеб
Понимаю. Главное, чтоб его (митинг) согласовали и желательно не за гаражами.
партизан
Вот это правильно,а где и в каких местах сейчас в Москве разрешено проведение таких мероприятий? Я сейчас в Москве на вахте и у меня может получится вырваться только в воскресенье 27-го в четверг 31-го уезжаю домой.Москвы практически не знаю,нужна наверно будет помощ москвичей кто здесь. Кто меня может забрать с автостан.Тёплый стан? Мой телефон билайновский есть у Анатолия Бонч-Бруевича.
Kristall32RU
читайте ЗоО: .. запрещается иметь при себе оружие при проведении массовых мероприятий и т.п. не понимаю зачем Вам эта бравада оружием.. в лице серой массы СМИ найдут как это использовать против нас.
Тогда уж лучше использовать труды наших предков-литераторов, наши традиции которые хотят отнять: Толстой, Сабанеев, .... да хоть с книгами в руках!
Анатолий Бонч-Бруевич
Про оружие и речи не было - это и дураку понятно. Речь о том, что пустые чехлы символизируют отсутствие возможности охоты, впрочем наша истеричная власть конечно тут же бы раздула по всем каналам что это мол демонстрация силы потненциальных Виноградовых, шум, гам, тарарам - проходили все это недавно! Такая мысль есть. Надо пройти с футлярами от удочек ведь не каждый рыбак - охотник ( может и рыбаки подтянуться - Цесарского почитайте! ), но каждый охотник рыбак. Пусть щупают футляры от удочек - хоть посмеемся и пообщаемся пере сезоном, если он состоится, конечно - вон С. Фокин написал, что Афр-Евр соглашение ускоренно пошло на ратификацию. Не знаю как кто, а за весенню охоту я хоть с чехлами, хоть без чехлов... А что до провокаторов то "наши" разводилы-манипуляторы все что угодно придумать могут. Их бы фантазию да во благо отечеству, а не во вред людям, да набивания мошны...И что теперь сидеть и трястись как осиновый листок, которым подотруться когда приспичит?
Анатолий Бонч-Бруевич
Использовать можно все, рыбакам - удочки, радетелям традиций книги большого формата, любителям весенней охоты - взять по профилю или чучелу, манки кстати тоже можно взять и посоревноваться та же если что... Не важно что взять - важно что бы нас услышали, поняли что мы есть, что есть проблемы и просто вопросы которые никто не хочет решать и если вдуматься непопулярная власть не будет делать никаких провокаций у нее и так проблем хватает. Будем сидеть за компами по домам и на работе и писать креативные посты, спорить и ругаться на форумах как пауки в банках, так и будут над нами не издеваться даже, а просто смеяться всякие деятели - не будем пальцем показывать...
Юрий Александров
Пока из конкретных дел, лишь призыв к написанию протестных писем в адрес Путина, Медведева... Все остальное болтовня. Нужно организовать активную группу, собрать желающих для хотя бы "скромного" пикета, написать и оформить все статьи и комментарии в единый "документ" и под камерами, заранее приглащенного ТВ, вручить всем трем ветвям власти. Если такие "смельчаки" найдутся, предлагаю присылать свои координаты и конкретные предложения и возможности по изготовлению плакатов и всего прочего на aar1355@rambler.ru, если на этой недели обещанная страничка "мифического" РОС не появиться.
Анатолий Бонч-Бруевич
Появится, появится...вот только с автоматической регистрацией ( активистов )участников на встречу все равно проблема так что не дожидаясь ее выхода можно желающим встретиться в феврале ( если такие есть? ) слать свои предложения по встрече ( желательно в один из выходных начиная с середины месяца ) на один из моих адресов huntline@mail.ru
p/s Кому ближе Юрий Александров ( Константинов ) шлите ему, в конце-концов не важно каким путем мы пойдем - важен результат!!!!
Юрий Александров
Да не нужна массовая встреча, достаточно 20 активных и надежных человек, встетиться можно где угодно в выходные, распределить поручения, получить в мэрии разрешение и уже в феврале осуществить задуманное, что скорее всего подтолкнет к более активным действиям других охотников и рыболовов. Думается у Цесерского в этом плане есть задумки, а может и опыт. А может и среди охотников есть знающие, как устроить данное мероприятие. Что-то Бодунков молчит. Время пошло на часы, как сказал С.Фокин, многое может произойти до начала весенней охоты. Так же следует подготовиться к сбору подписей по всем озвученным в последнии дни вопросам на февральской выставке Охота и рыбалка на ВДНХ (ВВЦ).
Юрий Александров
Я против размещевания на "большивиков" и "меньшивиков", поэтому используйте e-mail Бонч-Бруевича, как "закоперщика" данного дела, а мы будем у него на подхвате.
Анатолий Бонч-Бруевич
Я не имел ввиду большевиков и меньшевиков ( еще не хватало альтернативные кружки вести - это уж вообще смех ) я имел ввиду то, что нам с Юрием ничего не мешает обобщить полученную информацию и только это.
Анатолий Бонч-Бруевич
Согласен - абсолютно! На первой встрече, точно не нужны люди из серии - взять все и поделить, или по другому - Даешь бесплатную охоту на массовые виды, по всему миру!
Пользователь удалён
Не понимаю почему "свет сошёлся клином" именно на Бодункове? Или вам доставляет удовольствие "поливать меня дерьмом"? Бодунков уже высказывался, но его никто не слышит. Все слушают и слышат только себя, поэтому предпочитаю молчать, чем говорить в пустую. Да и чтоб потом "не отмываться".
Если угодно, могу повторить: Бендерский к своему письму на имя Президента РФ с критикой закона об охоте приложил СТО ТЫСЯЧ ПОДПИСЕЙ!!! А ответ получил от ... Берсенёва. Если письмо ставленника нынешней власти не попало на стол президента, о чём тут говорить...
Думаю, у вас получится лучше и без "сопливых".
Анатолий Бонч-Бруевич
Валентин! Активных и при этом умеющих формулировать охотников, по пальцам перищитать. Тут каждый "боец" на счету. И у всех есть свой конек. Кто-то как вы в хорошем смысле буквоед, знающий и помнящий многое в деталях, Юрий - опытный активный охотник имеющий соратников в оружейно-стендовом деле, кто-то еще в чем-то силен. Все мы пока под эгидой ( крышей ) РОГа - как кто бы чего не говорил, но единственной национальной охотничьей газеты наверное могли бы сдвинуть дело с мертвой точки, если бы захотели и письма Бендерского тут ни причем. На него там внимания никто и не обращает именно потому, что он свой, системный, а видимость борьбы за права простых охотников это одна из последних возможностей с них что либо содрать. Так как-то по моему...
Юрий Александров
Понятно, вы самоустранились, жаль. Я думаю ваш совет мог бы быть полезен. А второе ваше предложение, просто непонятно.
Пользователь удалён
Ну, так и делайте всё по-своему, Анатолий, зачем кого-то (меня, Сергея, Юрия и т.д.) о чём-то спрашивать... У вас есть своё представление, понимание, видение ситуации и ответ на вопрос "Что делать?" Мне остаётся только пожелать вам удачи!
С уважением
Пользователь удалён
Вы не правы: вновь дал свой совет, но, как и Анатолий, не хотите его слышать. Мне ничего не остаётся, как сказать: собирайте подписи и дождёмся ответа... Где и как прочитать текст, чтобы поставить свою подпись?
Анатолий Бонч-Бруевич
Да Юрий! "Закоперщика" как-то не очень - инициатора или автора идеи, еще куда ни шло.
Юрий Александров
С.И.Ожегов, Н.Ю.Шведова. Толковый словарь русского языка.
закопёрщик, -а, м. (прост.). Тот, кто верховодит, зачинщик. II ж.
закоперщица, -ы. II прил. закоперщицкий, oая, -ое.
Анатолий Бонч-Бруевич
К сожалению Юрий я не владею настолько хорошо русским языком, как ВЫ!
Анатолий Бонч-Бруевич
Уважаемый президент ( премьер, председатель ГД …..)
Я Иванов Иван Иванович – рабочий ( инженер, студент, пенсионер, врач, учитель, военнослужащий ….) обращаюсь к вам в связи с публикацией в электронной прессе ( на сайте Российской охотничьей газеты, в СМИ ….) Проекта о внесении изменений в законодательные акты РФ в связи совершенствованием оборота оружия. Прошу данный проект отменить ( пересмотреть ), в связи с тем, что его нормы нарушают мои конституционные права, являются инструментом по навязыванию дорогостоящих услуг, ( лишают меня средств защиты от противоправных действий….)
Мои доходы ( с обязательным указанием размера ) пенсия, стипендия, бюджетная зар.плата ( зарплата в иной сфере ) не позволяет мне нести какие бы то ни было дополнительные расходы, связанные с хранением и владением моим охотничьим оружием ( оружием самообороны ), а именно страхование какой-то надуманной ответственности и обязательную дорогостоящуюю охрану моего ( скромного, не имеющего никаких ценностей ) жилища т.к . их практически не хватает ( хватает с трудом ) на прожиточный минимум ( учебу, содержание семьи, медецину, лекарства, образование детей, оплату ЖКХ… ) В связи с тем что данные меры носят явно надуманный характер ( являются чьей-то пролоббированной выдумкой, носят явную коррупционную направленность, являются ни чем иным как очередными поборами и.т.д ) прошу принять меры для недопущения, узаконенного достижения проходимцами пригревшимися у власти своих корыстных, ( антинародных , антигосударственных, откровенно корпорационных ) целей.
P/S из скобок выбрать нужное или дополнить от себя
1 ответ
Анатолий Бонч-Бруевич
Да вот что еще упустил,а нужно обязательно указать. Награды особенно боевые ( но можно и трудовые ), если есть - инвалидность, наличие детей и то что продукты охоты являются серьезным подспорьем к семейному пропитанию ( столу, бюджету )- тем более в сельской глубинке нередко так и бывает!
Сергей Т.
Выходить надо на митинг,что толку от писулек разных!? Да и от гневных комментариев пользы не какой нет! Надо начинать действовать уже сейчас! Если эта злодейская "власть" нам европейский опыт в пример ставит,то и мы должны действовать по европейски,чуть что сразу на улицы,отстаивать свои права! А то как интересно получается,после недавних событий в Москве, появилось куча предложений по ужесточению,надо то,надо это...,а в итоге все превратилось в очередное всероссийское обдиралова в виде страхования гражданской ответственности! Смех сквозь слезы!!
1 ответ
Юрий Александров
Правильно. Ваши предложения по организации митинга. А пока давайте все-таки загрузим протестными письмами "Путина и компанию". Пусть увидят, что нас много.
Kristall32RU
Вся проблема для прогрессивной части охотников состоит в том, что этот слой с вдумчивой гражданской позицией как всегда будет в меньшинстве на общем фоне всего вооружённого населения, поэтому что бы мы тут не обсуждали- позиция меньшинства для власти не имеет никакого значения. Остальная масса своим молчанием и безразличием сигнализирует власти только одобрительные позывы к действию.
На митинги соберётся ещё меньше заинтересованных и то только в крупных городах. В регионах ситуация такова, что даже обоснованное выступление против МВД в суде оканчивается серьёзной порчей отношений со всеми вытекающими, поэтому так мало примеров когда явное нарушение Закона со стороны МВД заканчивается победой разума над маразУмом.
Организация ВОВГО, созданная для рационального диалога вооружённых граждан с властью не проявляет себя никак: тихо сидят в подполье и только прислушиваются к шорохам и скрипам половиц.
Хотели нарезной короткоствол- на те вам, будет скоро. То, что это позитивное явление- факт бесспорный, но в обмен на что? Я уже не говорю про драку которая уже идёт за право импорта короткоствольного нарезняка в РФ... кто победит, тот и снимет основные сливки, но и дешёвых Кольтов ждать не приходится... бизнес- есть бизнес.
Что же тогда делать? Объединяться, господа-товарищи. В нашей разрозненности кроется основной "принцип веника" у которого лопнули стяжки. Нас так долго учили независимости и свободе что в конце концов мы сами решили огородиться друг от друга заборами и железными дверями. Пока не придёт осознание того, что есть народ\население которое формирует ВВП этой страны и которое составляет большинство и на этом простом принципе все решения властей должны считаться с мнением большинства- до той поры нами будут управлять менеджеры и воры.
Что касается Путина, то теперь все смогли убедиться, что не взирая на его увлечение охотой, рыбалкой, спортом- он подписывает подобные Законы... кто же он после этого для нас? Поэтому, легенда о бывшем силовике который мигом наведёт порядок- растворилась как сон после похмелки.
1 ответ
Анатолий Бонч-Бруевич
"Что же тогда делать? Объединяться, господа-товарищи. В нашей разрозненности кроется основной "принцип веника" у которого лопнули стяжки. Нас так долго учили независимости и свободе что в конце концов мы сами решили огородиться друг от друга заборами и железными дверями. Пока не придёт осознание того, что есть народ\население которое формирует ВВП этой страны и которое составляет большинство и на этом простом принципе все решения властей должны считаться с мнением большинства- до той поры нами будут управлять менеджеры и воры." - Не знаю чье имя скрывается по этим ником, но очевидно что это спокойный и трезвомыслящий активный посетитель профильных форумов. Уважаемый скоро год как я начал пытаться объединять охотников для противодействия происходящим процессам. Инертность и неверие не во что страшнейшие, но все же полагаю мы соберем первую встречу в феврале в Москве под эгидой создания Российского охотничьего союза независимого общественного объединения охотников. На недели в Охотниках выйдет электронная страничка. Там будет регистрация на встречу. Присоединяйтесь, приводите друзей. Любая конструкция начинается с первого кирпича в фундаменте.
НИК.ИВАНЫЧ
Провокаторов и подстрекателей типа "ВАЛИТЬ надо..." я бы попросил сидеть дома и на кухне жинке кричать на ухо, или к оппозиционерам-революционерам бежать на "марш миллионов", а нас дискридитировать не надо.
НИК.ИВАНЫЧ
Ну да эти идиоты в думе примут потом закон, что на охоту и рыбалку надо будет ходить в КРАСНОМ !
2 ответа
Анатолий Бонч-Бруевич
Эти "шутники" могут, тем более кроме как прикалываться больше им делать нечего
Kristall32RU
лучше в красном- чем голым и без ружья! :D (шутка) а Закон могут принять любой, от запрета на не тёртую морковку до необходимости пройти курсы по безопасному пользованию сливным бачком.
В качестве отвлечённого примера:
-сейчас многие ИП решили сдавать свои свидетельства. Причина простая: Дима посетовал что с пенсионными накоплениями у нас промашка вышла, точнее у него поэтому в этом году ставку по пенс.накоплениям удвоили. Люди прикинули все свои расходы и оказалось что лишние 4,5тыр. в кварталл никак не вытянуть- это удавка. Поэтому решили сдавать ИП. Куда эта масса безработных денется: уйдёт подполье или на биржу?
-и ещё одно: донорам крови решили деньги не платить. Логика простая: недобросовестные доноры за деньги не говорят правду о своём здоровье, поэтому решили привлекать доноров за краюшку хлеба, пакет сока и пол банана. Основной упор- патриотизм. А что станут делать если на патриотизме не будет нормального банка крови- люди начнут умирать в больницах.
Хочу заметить- что об этом никто и ни с кем не советовался. Взяли, трах и приняли- а вы хлебайте эти щи!
Ещё к новым поправкам нужно почитать пояснительную записку- о сколько нам открытий чудных...
алекс корчагин
Есть здравое предложение и для законотворцев:выделить чисто охотничье оружие отдельной статьёй в данном документе и не распостранять на его владельцев эти нововведения.Поясню:наши охотничьи ружья большую часть "жизни" находится и так в в сейфе запираемом на ключ и не на один , исключающему доступ к оружию посторонних лиц,разряженное,в чехле и в разобранном состоянии.Ползоваться ими мы можем только в давольно не долгий охотничий сезон на территории охотничьих угодий,да на территории стендов и тиров где риски нанесения им какого либо вреда сведены к минимуму.Так как люди владеющии им имеют опыт безопасного обращения с оружием,а не давно приобрёвшие прошли соответствующие обучение(хотелось бы,что бы фирмы проводящие его несли какую то ответственность за его качество,а то может быть просто продажа бумажек получиться ).По дороге в угодья и на стенд или в тир оружие тоже разряжено, разобрано и в чехле.Исходя из этого видно что возможность нанесения вреда окружающим от людей занимающихся охотой да и спортсменов минимальна.По этому нет необходимости в обязательном страховании.Молодые люди в возрасте 18 лет приобретающие оружие для охоты(в заявлении в полицию это обязательно указывается)тоже попадают в описанные выше сильно ограниченные рамки его применения,проходя соотв.обучение.К тому же большинство из них приходят к занятию охотой не сами по себе,а через общение со своими близкими, опытными в этом деле людьми,где с детства прививается культура безопасного обращения с оружием.И последний соцальный,я бы так сказал фактор.Господа законотворцы! У большинства людей в провинции стои мость самого оружия намного ниже стоимости подключения сигнализации с выводом на пульт охраны.Да и статистика краж охотничьего оружия думается мне не в вашу пользу.Бандитам проще купить не зарегистрированный ствол ,чем красть охотничье оружие.Мне думается что эта мера должна быть исключительно рекомендательная,при чем как для первый раз приобретающих оружие,так и для остальных владельцев охотничьего оружия.
7 ответов
Анатолий Бонч-Бруевич
Уважаемый Алекс то что Вы написали понятно всем включая 12 летних детей - непонятно только Путину с Медведевым которые ВСЕ подписывают, что им поддсунут
Глеб
Я месяц назад оформлял лицензию на покупку еще одной единицы О.Г.Д.О. Так вот участковый, насел так на меня с навязыванием того, чтоб я написал заявление на установку сигнализации, что отвертеться не было возможным (остался бы без денег или без акта о ежегодной проверке). Аргументирую тем, что "от них требуют", "позвонят потом откажешься" и т.д. Пришлось применить охотничью смекалку, чтоб потом мне не трезвонили полиционеры. Так дело сейчас обстоит. А вообще в О.Л.Р.Р маразм, у меня действующее разрешение и с меня только справку от участкового попросили (288 приказ 24 пункт изменение анкетных данных), а у мужика который постарше впереди меня в очереди стоял, с пеной у рта доказывали, что ему в такой же ситуации еще и мед справка нужна. А вообще я готов поддержать любую инициативу против того, чтоб этот законопроект стал законом, кроме голодовки.
Юрий Александров
Так высказывайте свои претензии власти, как мы здесь в комментариях в основном сошлись (см. комментарии выше с 21 числа) пока в виде письмах Путину, Медведеву, ГД... Позднее может получится, что-нибудь более серьезное.
Анатолий Бонч-Бруевич
Не ну голодать уж точно не будем. А что до того, что в заявление давно заставляют просить установку сигнализации, так это и я проходил год назад когда нарезку продлял. Потом действительно они звонят, ты отказываешься - цирк!
Евгений Арбузов
Уважаемые коллеги!
Вы преждевременно поднимаете такой "кипиш" и, может, даже на "пустом месте"...
Не хочу никого защищать, тем более правительство, но Путин здесь пока вообще ни при чём!
Во-первых, это только законоПРОЕКТ, и не факт, что он вообще будет рассмотрен, одобрен и утверждён... Во-вторых, проект со страховкой внесён ГосДумой, а не правительством и, тем более, Президентом. А депутатов Думы "выбирали" мы сами (народ). Поэтому, как говорится, сами "виноваты"... И не факт, что этот проект пройдёт Совет Федерации и окончательное утверждение (подпись) Президента.
Далее. Вы эти проекты внимательно читали?
Первое. Возраст может быть снижен на 5 лет (до 5-и лет) исполнительным органом СУБЪЕКТА РФ. То есть губернатором или Президентом республики. Так что это уже их потом надо будет "упрашивать", а не Путина сейчас. Он-то их (эти проекты) ещё и в глаза не видел, и наверняка даже не слышал о них, и, тем более, не подписывал, потому как это ещё ПРОЕКТ, а не закон, а значит не в его компетенции...
Второе. Пультовая охрана в проекте предусмотрена ОТ 15 ЕДИНИЦ ОРУЖИЯ!!! Это уже, простите, арсенал или коллекция! И любой здравомыслящий хозяин должен САМ обеспечить себе несколько степеней защиты, один из которых пультовая охрана.
А то, что хотят упростить регистрацию и снизить до трёх лет вместо пяти "стаж" для получения нарезного вы не заметили?
Так что не всё так плохо и пасмурно, как может показаться на первый, "затуманенный" эмоциями и гневом, взгляд...
И если не хотим показаться смешными, глупыми невеждами, без разбору "кричащими", надо сначала во всём внимательно и вдумчиво разобраться, проанализировать, сформулировать свои мысли и требования, а уж потом принимать решения и призывать на митинги и т.п.
Igor Dedov
Во многом с Вами согласен, но считаю что данный законопроект должен обсуждаться с заинтересованными лицами (в том числе и с охотниками) еще на стадии его подготовки!
Анатолий Бонч-Бруевич
Евгений отчасти согласен с вами главным образом в том, что любые коллективные действия должны тщательно обдумываться, а документы изучаться или уж на худой конец внимательно читаться. У меня последние по крайней мере дни полный дурдом. Здоровенный Проект, распечатал и читал на бегу. Какие-то моменты видимо упустил, но страхование ГО по охоте это уж извините в любом случае откровенная издевка и явный абсурд. Что до Путина и правительства то они куда не плюнь ни причем и ни в курсах. Например за пьянство за рулем вводят чуть ли не уголовную ответственность, а нулевую промилле не отменяют, видно потому что сами за рулем никогда не ездят и в пробках никогда не стоят.
Как "избиралась" вся ета дума последнего"созыва" все хорошо помнят, так что на кого пенять еще вопрос! Николай Григорьев совершенно правильно привел законопроекты которые подмахнутые с легкой руки начали ваять то что имеем теперь и все потуги что либо поменять в том же законе об охоте равны 0.0000 ( если говорить об изменениях в лучшую сторону )
А предложение о сборе охотников в Москве не совсем шутка, ибо речь об оружие в вышеуказанном перечне вопросов стояла на пятом месте. Лично мной движет вовсе не желание прославиться на всю страну и не защита всех униженных и оскорбленных, а то что я реально во многих местах где раньше легально охотился без каких бы то ни было проблем, не могу официально оформить бумаги и по приемлемым ценам ( пока не миллионер ) взять и спокойно охотиться, а в перспективе и рыбачить . И еще смотрю, что там с местными уважаемы мною людьми делают. Так как-то
НИК.ИВАНЫЧ
У-у, мил человек, спуститесь на землю, все законопроекты, которые вносятся на рассмотрение в думу имеют свойство становиться более жесткими и строгими в дальнейшем, с различными поправками и дополнениями умников-депутатов. Эти же самые депутаты постоянно повторяют: народ не готов ещё к этому, народ у нас такой и сякой. На основании принятых законов затем принимаются различные ведомственные приказы, инструкции, решения и постановления. А Закон должен быть понятным, открытым, не ущемляющим граждан своей страны, без каких либо дополнений в последующем, не иметь сносок на предыдущие законы и постановления принятые ещё в СССР и РСФСР. Вы не заметили, только вносят законопроект, а уже по квартирам ходят полиционеры предлагают не суразные вещи, типа нужна страховка, медкомиссия, сигнализация...Мы уже проспали Закон об охоте, Закон об оружии, Закон о правах потребителей и ещё много чего...В Европе от принятия таких Законов уже правительства ушли в отставку...А то, что там есть сноска, что регионы могут то-то и то-то, мы уже видели, либо ничего либо так, что плакать хочется.
1 ответ
партизан
Я думаю так: надо протестовать против тех пунктов что не в нашу пользу,а что нам во благо то должно остаться и быть утверждено.
алекс корчагин
Уважаемый Евгениий я сильно сомневаись что потом кто то из губернаторов что то будет менять на местах.Если под этой бумагой подпись президента стоять будет.А на счёт сигнализации почитайте выше,сейчас еще и намёка нет,а уже навязывают на местах.
1 ответ
Евгений Арбузов
Да губернаторам ничего "менять" и не надо. Это всё уже оговорено и прописано (пока в проекте). Если он сделает в своём регионе 16 лет, то так и будет. И никто его за это не упрекнёт и не осудит, потому как по закону (подписанному Президентом) будет, имеет право.
А насчёт того, что "навязывают на местах", это было, есть и будет. И называется произвол. И это никакого отношения к правительству и закону не имеет...
Поэтому я и говорю: читайте законы, изучайте СВОИ ПРАВА (и обязанности), и тогда вам никто и ничто не сможет "навязать"!
Самый массовый и показательный пример это то, как общаются водители разного рода юридической подготовки с инпекторами ГИБДД и результат этого "общения" либо штраф (лишение), либо "извините, счастливого пути"...
Вся беда в том, что закон у нас, каким бы хорошим он ни был, либо не исполняется, либо искажается (по-своему трактуется). А проконтролировать всё и всех один президент не в состоянии и зачастую всё зависит от порядочности людей как раз " на местах", как Вы сказали...
алекс корчагин
Добавлю. Я тоже кое с чем согласен , осбенно это травматики касается и накзания за её ношение в нетрезвом виде.По этому и написал :здравое предложение для законотворцев.
2 ответа
Анатолий Бонч-Бруевич
Уважаемый Алекс! Неужели вы серьезно думаете, что хоть один из законотворцев будет читать нашу писанину не будучи в этом заинтересованным....?????
Евгений Арбузов
Читать-то, может, и будут, но будет ли положительная реакция?
алекс корчагин
Надежд конечно мало согласен.
алекс корчагин
Евгений, а на какой странице вы про то,что после 15ти ед оружия на сигнализацию ставить надо прочитали?А то форма документов такова ,что сразу и не разберёшся.
8 ответов
Евгений Арбузов
34-я, пункт в)
Евгений Арбузов
Там ещё про охотничье короткоствольное нарезное написано, но я думаю, это, наверное, опечатка: не охотничье, а спортивное. Потому что с пистолетом вроде как никто не охотится... ))
Анатолий Бонч-Бруевич
Не ну депутаты-то в карман на охоте видать суют свой наградной шпалер, так на всякий случай жизнь то своя, родная, а потому -ДОРОГАЯ!
Kristall32RU
как раз речь об охотничьем КС отечественного производства. Охотится с ним- на большого любителя, а вот для безопасности на кабана, волка и т.п. вроде оружия второго шанса. Да и не логично разрешать иметь дальнобойную винтовку и не разрешать КС пистолет.
При всём желании иметь КС- ставить ради него сигнализацию и т.п. и т.д. мне нет желания. Другой вопрос если разрешат не пультовую а установку с СМС оповещением на сотовый или дозвон на сотовый- и чтобы можно было поставить самому- то другое дело. Но, бизнес-план О.Бендера обычно не предусматривает возможности для инженера Щукина и в квартиру попасть и стул сохранить!
Евгений Арбузов
"Да и не логично разрешать иметь дальнобойную винтовку и не разрешать КС пистолет."
А вот это как раз таки логично. Пистолет подразумевает возможность скрытого ношения. А это уже общественно опасно. А винтовку "под плащём" уже не спрячешь ))...
Анатолий Бонч-Бруевич
Виноградов спрятал!
Анатолий Бонч-Бруевич
Смешно - про Щукина. Про - КС не очень. Кому он вообще и во что уперся этот КС. Вам он вообще зачем нужен? Вы банкир, ювелир, бандит, полиционер или кто? Вот у меня 10 лет Макарыч и чуть больше газовик как и у Е.Кавуры память о 90-х и подарок одной весьма симпатичной дамы оттуда же. Второй не пригодился вообще, а из первого пару раз разогнал собак, то ли играющих, то ли нападающих - хрен их знает, но причем тут ОХОТА?
Kristall32RU
никакими КС-пистолетами революции не совершались! От испуга запретили свободно в аптеке марганцовку покупать :) У бандитов оружие есть всегда и они его носят не спрашивая правительство. Я уже не говорю про ответственность за нелегальный гладкий или обрез в виде админа. У нас наверное единственная страна где боятся мощной охотничьей пневматики и сознательно ограничивают потолок мощности.
Это иллюстрация того как власти боятся вооружённого гражданина и показатель полного недоверия. Если людей ассоциировать с быдлом которое как по три головы соберётся вместе то ни о чём больше мыслей нет как кого то подстрелить или сделать бомбу и подложить её под кортеж..... надоело уже одно и то же.
алекс корчагин
Спасибо большое нашел.Это в дополнениях к ст22.Но написано так ,что чтобы разобраься надо что бы и закон об оружии перед глазами был.Вы знаете у нас в области при продении требовали не зависимо от к-ва оружия ,чтобы ехали во вневедомственную охрану и отказ писали от постановки на сигнализацию.А от вновь прибретающих договор о заключении услуг на подключение и охрану год назд требовали.Сам столкнулся когда продлевал.По этому эту тему считаю очень четко прописать в законе нужно,чтоб ни каких исключений и отсебятины на местах не было.
5 ответов
Евгений Р
Я сейчас оформляю 2 зеленки на новые ружья и пишу заявления и так далее. И проблема та же. Участковый позвонил и сказал что мне ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно установить охранную сигнализацию. Сам бывший сотрудник ОВО. Могу установить ее сам но тут вопрос принципа. Без каких либо оснований требуют подключения квартиры на пульт, а спорить как показывает практика только хуже. Кстати большое количество милиционеров(полицейских) которых я знаю (действующих и на пенсии) все поражаются что делают с российской охотой и с нашими правами на нее.
Евгений Арбузов
Так Вы спросите на каком основании они всё это требуют. Пусть "пальцем" покажут в каком законе и в каком месте это написано...
Если нет, то какие могут быть претензии? Всё по закону! Что не запрещено, то разрешено.
А если мы не будем добиваться своих ЗАКОННЫХ прав и свобод, то за нас этого никто не сделает, и будут дальше "кататься" на нашей шее, пользуясь нашей же безграмотностью и беспомощьностью...
Евгений Арбузов
Надо не "спорить", а отстаивать и бороться, если по-другому до наших "исполнителей и защитников" не доходит...
Евгений Арбузов
"Отсебятина на местах", я уже говорил об этом, была, есть и будет. И это зависит не от закона (что и как там прописано), а от каждого конкретного "исполнителя", от "качества" самого человека "на своём месте", и от качества и уровня вышестоящего контроля над каждым "исполнителем" на месте.
А законы - это только набор букв на бумаге, не более. Особенно, в нашей стране...
Kristall32RU
а если у Вас нет денег на пультовую охрану- Вы без боя и так легко согласны расстаться с оружием? А если у Вас не будет денег для оформления ОСАГО на 5 лет по 2миллиона каждый год? сдаваться и спиваться?
Все эти Законы и изощрения никак не должны противоречить Конституции РФ и их всегда можно оспорить в ВС и КС РФ. Получается, нам навязывают эту страховку даже если вы храните ружьё чисто в оборонных целях!
Kristall32RU
вот тоже странно: запретят продавать гильзы, капсули, дробь и даже пыжи не имеющим лицензии... а почему тогда за незаконное хранение О.Д.Г.О по-прежнем останется административка? Не секрет ни для кого что участковые никак почти не отслеживают по умершим владельцам оружия и это оружие продаётся криминалу.. потом ему отпиливают стволы и вуа-ля! Доказать факт что именно этот негодяй отпилил стволы- невозможно! Я писал об этом Луговому когда тот бросил клич чтобы слать ему свои предложения.
Но дело в том, что в магазинах не всегда я могу купить пыжи 10 калибра под латунки 12-го поэтому заказываю их по интернету. Что будет после новых поправок- трудно представить.
Юрий Александров
Пока многие комментаторы сошлись на следующим: (здесь выдержки из комментариев, «ушедших» «вверх» по датам, повторенные, чтобы более ясно было о чем сегодня идет разговор, приведены адреса для отправки писем почтой, можно и по электронке, адреса легко найдете в интернете; а также предложены некоторые образцы обращений, просьба всех откликнуться на начатое дело, затем будем готовиться к более серьезному. Просьба, если есть время пройдитесь по всем комментариям самостоятельно и отпишитесь на huntline@mail.ru )
Пока не образовалось организованное выступление, давайте "засыпим" администрацию Путина протестными письмами. Только заказными, на них придеться отвечать, а если их окажется десятки тысяч, то без внимания это не останется. Дублируйте свои послания в думу фракциям, совмин, КС. Отправить письмо может каждый, а организовать митинг долго и сложно, во всяком случае в больших городах. А "солдатским матерям" - не отправляйте детей в армию в 18 лет, требуйте отсрочку до 21 года, чтобы к оружию до указанного возраста ребят не допускали.
Адрес для отправки обращений обычной почтой:
1.Путину В.В.
ул. Ильинка, д. 23
103132, Москва, Россия
2. Конституционный Суд Российской Федерации 190000, Санкт-Петербург, Сенатская площадь, дом 1.
3. Председатель правительства Медведев Д.А. 103274, Москва, Краснопресненская наб., 2. Дом Правительства
4. Почтовый адрес Государственной Думы (при желании укажите фракцию): 103265, Москва, улица Охотный ряд, дом 1
5. Совет федераций РФ ул. Б. Дмитровка, дом 26, г. Москва, 103426
Уважаемый президент ( премьер, председатель ГД …..)
Я Иванов Иван Иванович – рабочий ( инженер, студент, пенсионер, врач, учитель, военнослужащий ….) обращаюсь к вам в связи с публикацией в электронной прессе ( на сайте Российской охотничьей газеты, в СМИ ….) Проекта о внесении изменений в законодательные акты РФ в связи совершенствованием оборота оружия. Прошу данный проект отменить ( пересмотреть ), в связи с тем, что его нормы нарушают мои конституционные права, являются инструментом по навязыванию дорогостоящих услуг, ( лишают меня средств защиты от противоправных действий….)
Мои доходы ( с обязательным указанием размера ) пенсия, стипендия, бюджетная зар.плата ( зарплата в иной сфере ) не позволяет мне нести какие бы то ни было дополнительные расходы, связанные с хранением и владением моим охотничьим оружием ( оружием самообороны ), а именно страхование какой-то надуманной ответственности и обязательную дорогостоящуюю охрану моего ( скромного, не имеющего никаких ценностей ) жилища т.к . их практически не хватает ( хватает с трудом ) на прожиточный минимум ( учебу, содержание семьи, медецину, лекарства, образование детей, оплату ЖКХ… ) В связи с тем что данные меры носят явно надуманный характер ( являются чьей-то пролоббированной выдумкой, носят явную коррупционную направленность, являются ни чем иным как очередными поборами и.т.д ) прошу принять меры для недопущения, узаконенного достижения проходимцами пригревшимися у власти своих корыстных, ( антинародных , антигосударственных, откровенно корпорационных ) целей.
Примерно так: Уважаемый Владимир Владимирович!
В настоящее время идет обсуждение проекта изменений Закона об оружии («О внесении изменений в отдельные законодательные акты РФ в связи с совершенствованием оборота оружия). Отдельные пункты этого проекта являются просто антинародными, в частности увеличение возраста для владения охотничьим оружием с 18 до 21 года, страхование ответственности владельцев оружия и, главное, обязательная постановка под охрану помещения, где охотник хранит оружие, т.е. его жилья. Большинство охотников в силу своего материального положения не смогут оплачивать эти выдумки авторов проекта, особенно оплату охраны помещения.
Если Вы подпишете этот закон в таком виде, вы ударите по самой дисциплинированной части населения – по охотникам-любителям. Они и так поставлены в невыносимые условия всеми этими антиохотничьими документами (Закон об охоте, Правила охоты и пр.), несуразными ценами на охоту. Выйти на улицу, как сделали рыбаки, охотники пока боятся из-за обязательно последующих за этим репрессий со стороны МВД. Но это пока. Почитайте, о чём говорят охотники на различных сайтах и многое станет ясно. А к составлению таких проектов должны быть привлечены специалисты этой области, а не только полицейские и безразличные к людям клерки.
Хочется надеяться, что Вы обяжете чиновников из правительства пересмотреть этот антинародный и антигосударственный проект.
Тов. Президент (думаю обращение товарищ, в силу нашего с Вами возраста, более уместно, чем господин.)
Недавно Вами был подписан закон об охоте, подготовленный чиновниками из МПР, в результате которого охота практически перестала быть социально-значимым, приоритетным в воспитательном плане, доступным занятием и конституционным правом каждого гражданина РФ.
Сегодня идет обсуждение проекта изменений Закона об оружии («О внесении изменений в отдельные законодательные акты РФ в связи с совершенствованием оборота оружия). Назвать предлагаемый проект нельзя иначе как антинародным, ущемляющим права в первую очередь человека труда и законопослушного гражданина.
Планируемое повышение возраста владения оружием до 21 года, мягко говоря, ошибочное, не соответствующее конституционным нормам, показывающее неспособность правительства адекватно и разумно реагировать на происходящее.
Присутствие социальной несправедливости в большинстве принимаемых решений в плане оружия, охоты, рыбалки, образования, медицины, пенсий, оплаты труда, доступности образования, спорта…, чревато социальным взрывом. Что это, профессиональная непригодность инициаторов и авторов различных проектов или желание подставить президента, подписывающего законы?
В предлагаемых изменениях закона об оружии, запланирована и уже осуществляется коррупционная составляющая. Заработало коммерческое обязательное обучение при приобретении оружия, что сводится к выписыванию справки за немалые деньги в течение 15-30 мин. Сделайте все новшества бесплатными, в том числе, и медицинский осмотр, уверен прыти у законотворцев значительно поубавится.
Остается надежда, что Президент заставит чиновников из правительства пересмотреть этот антинародный и антигосударственный проект изменений Закона об оружии, а также даст указания «переработать» похожее законодательство об охоте, с реальным привлечением охотничьей общественности.
С уважением,
30 ответов
Евгений Арбузов
Про сигнализацию и пультовую охрану писать не надо!
Я уже обращал на это внимание в своих комментариях. ЧИТАЙТЕ ВНИМАТЕЛЬНЕЙ!!! Эта норма, во-первых, пока ещё проект, а во-вторых, ОТ 15 ЕДИНИЦ ОРУЖИЯ либо КС нарезной.
Если эту глупость будем повторять из письма в письмо, то над нами только посмеются...
Да и про возраст тоже, думаю, лишнее. Такое ощущение, что здесь все 18-летние собрались и обсуждают.
Этот возраст (по норме всё того же законоПРОЕКТА) может быть снижен ВАШИМ губернатором до 16 лет. Вот ему и напишите тогда, когда этот закон примут.
И "армия" здесь вообще ни при чём (в плане сравнения)! В армии многие этот автомат всего один раз видят и в руках держат - на Присяге. В армии оружие дают в определённых случаях, для выполнения определённых задач, по приказу и под присмотром, а не по собственному желанию. В армии за ВСЕ действия солдата, в том числе и в первую очередь с оружием, отвечает его КОМАНДИР. Вот то, что 18-летних на войну посылают, вот это плохо и это страшно, вот за это надо бороться и письма писать, а не за то, чтобы вчерашних школьников на "гражданке" вооружать!
А тут 18, эту самую "армию" по названию только и слышал, жизненый опыт "0", опыт обращения с оружием "0", а ему уже ружьё в ЛИЧНОЕ постоянное пользование подавай! И ЧТО, КАК и ГДЕ он с этим оружием будет делать, одному ему будет известно, и то не всегда. А тут он хотя бы на 3 года "поумнее" будет, хоть как-то, может быть...
Почему-то когда водка по талонам с 21 года была, Горбачёву никто по этому поводу (сделать с 18) не жаловался и не писал, я думаю. ))
Юрий Александров
Старость не в радость. Каждый сам решит, что писать и кому писать. Это перенесенные ранние комментарии. Закон должен быть един для всей страны. Занимайтесь лучше давлением форсирования и расклиниванием дроби и не теряйтесь в лесу.
Сергей Сорокин
Впечатление такое, что Вы по заданию депутатов выступаете, причем не мы повторяем глупости, а Вы их пишете.
1. Пультовую охрану копы требуют уже сейчас, по своему ОВД знаю и по себе.
2. Ни один губернатор не возьмёт на себя ответственность за снижение возраста, ну может где нибудь в Якутии.
3. В армии Вы явно не служили и пишете ерунду.
4. Нам не по 18 лет, но у многих из нас есть дети, внуки, которым можно доверить охотничье оружие и раньше 18-ти лет и выкидывать из их охотничьей жизни три года - жирно будет.
5. Про водку - вообще пример глупый.
Евгений Арбузов
1. Требовать они могут ВСЁ, что угодно и что ИМ захочется (это я тоже знаю по себе). Поэтому и говорю постоянно: читайте законы и изучайте свои права! И тогда ЛЮБОГО сможете "послать" по закону.
Надеюсь, Вы, как законопослушный гражданин, выполнили "законные" требования этих "копов"? Продолжайте в том же духе!
А если они завтра придут к Вам и "потребуют" деньги за воздух, которым Вы дышите, Вы их отдадите? Наверное, нет. Сначала узнаете на каком основании...
Вы через президента решили вопрос по поводу "диких правил рыболовства", а на "своё" ОВД управы не найдёте?
Так кто же из нас двоих пишет глупость???
2. Не надо говорить за ВСЕХ губернаторов, тем более, что никакой "ответственности" здесь нет, всё будет по закону (а пока вообще проекту). Если уж Вы смогли до президента "достучаться", то с губернаторами мы тоже как-нибудь "справимся"...
3. В армии я больше 18 лет отслужил (от рядового до майора), а сейчас на ЗАСЛУЖЕННОЙ пенсии. Так что не зная этого, "ерунду" пишите ВЫ!
4. Если Вы согласны взять на себя ответственность за действия Ваших детей и внуков с оружием, то и ходите с ними на охоту и учите их уму-разуму 3 года. Не надо равнять "своих", которых ВЫ знаете и воспитываете с рождения, и ВСЕХ 18-летних.
Вспомните себя в 18 лет - о чём Вы думали тогда и как относились к жизни -, и спросите сейчас о чём думает 18-летний, кроме как развлечься нахаляву и от армии "откосить". Я не говорю за всех и, тем более, за "Ваших", но куда ни ткни, везде это есть...
5. Про водку - пример не глупый, а аналогичный. И по возрасту, и по закону...
Вы обоснуйте сначала свои "выводы", а потом уж предъявляйте!
На таком же основании я могу ЛЮБОЙ Ваш комментарий назвать глупостью. Просто так, мне захотелось или показалось.
Евгений Арбузов
Федеральные законы и без Ваших "должны" ЕДИНЫ для всей страны! А то, как и где они исполняются, это уже совсем другой вопрос и другая тема. И то, что этот закон (проект) даёт возможность установления возраста пользования оружием на местах, это ещё одна лишняя степень свободы. А мы ещё чем-то не довольны...
И ещё. НЕ НАДО МЕНЯ ПУТАТЬ С МОИМ ОДНОФАМИЛЬЦЕМ ИГОРЕМ и указывать ЧЕМ мне заниматься и где "не теряться"!!! НЕ ТЕРЯТЬСЯ в лесу я ещё Вас могу поучить!
Юрий Любимский
Закон об Охоте тоже в свое время был проектом и что в итоге Мы имеем? Антинародный закон, ущемляющий наши права, лишающий нас охоты даже на своей малой Родине. Потом нам сделали "подарок" в виде новых правил охоты. Разработчики сие дивного документа наверное хотели как лучше, а получилось как всегда...
Каждый из нас сам решит, что и как написать, благо есть шаблоны. Я и многие мои знакомые любят весеннюю охоту и мы обязательно упомянем в своих письмах о Афро-Евразийском соглашении. Кто выиграет от принятие этого документа? Лично у меня большие сомнения, что все делается ради простого Российского охотника. Кому то очень не терпится получить Западные гранты под это соглашение, а уж куда и как их выгодно распределить, учить наших чиновников не надо.
Вот водку и пиво пусть продаю с 21 года, а нормальное и здоровое увлечение охотой не помешает ни подростку, ни старику. В двух Чеченских компаниях в бой посылали 18 летних пацанов, а сейчас когда эти ребята приходят получать разрешение на хранение и ношение охотничьего огнестрельного оружия их заставляют учиться правилам обращения с оружием. В 18 лет на смерть под пули можно, а вот заниматься охотой без курсов ни как нельзя. Нет ни стыда ни совести у наших чиновников!
По новым правилам охоты, весенняя охота должна была быть 10 дней на боровую и вальдшнепа и 10 дней на водоплавающих. Что имеем на сегодняшний день на местах? Весенняя охота 10 дней на все виды сразу, без разделения областей на северные и южные зоны. Как попасть в нормальные сроки, если протяженность области с юга на север 300-400 км и более? На юге области техника выйдет работать в поля, а на севере еще местами лежит снег. Как здесь найти разумные сроки охоты? Вы хотите сказать, что данные решения по весенней охоте принимаются без указки сверху.
Губернаторам наша охота, если он сам не охотник, вообще по боку. Два последних весенних сезона веду активную переписку с нашей Рязанской властью. Если 2011 году, прислушались и охоту из-за погодных условий перенесли, ну тут выборы были на носу и надо было сгладить острые углы, то в весенний сезон 2012 пришли сплошные отписки. В итоге из 16 дней охоты, нормально охотились неделю.
Наверное достаточно доводов, в пользу нормально человеческого протеста, против антинародной политики. Согласен с авторами комментарий, что останавливаться только на написании писем нельзя. Хотим мы или не хотим, но для того, что бы нас услышали нам придется выйти на митинг. Если очередной раз промолчим, то на общедоступной охоте можно будет ставить жирный крест.
Ваня Игнатьев
прочитал все мысли и доводы.И задумался сколько же нас?Охотников может цифры и не совсем верные но они были таковы -2.7 млн.Неужели из этого количества не наберется хотя бы сотни которые смогут собрать тысячи людей ОХОТНИКОВ чтобы отстоять ОХОТУ и все то что заставляет нас любить ее ? необходимо собираться а не ругаться на руинах того что осталось . Множество умных грамотных людей в наших рядах . составить пересмотр и улучшение законов и решение кучи проблем но вместе по одиночке мы не решим ни чего а так и будем выяснять кто прав а кто виноват .
Евгений Арбузов
Да всё правильно Вы пишите и правильно думаете!
Но только здесь-то речь сейчас не об охоте как таковой, а вообще об ОРУЖИИ, для ВСЕХ. Где гарантия, что человек в 18 лет купит ружьё и пойдё с ним именно на охоту, а не куда-то по своим делам?
Да сейчас 18-летние о водке думают больше, чем об охоте и оружии. К сожалению!
А то, что в этом возрасте "на смерть под пули", в этом я с Вами ПОЛНОСТЬЮ согласен! И я об этом написал уже чуть выше...
"По новым правилам охоты, весенняя охота должна была быть 10 дней на боровую и вальдшнепа и 10 дней на водоплавающих. Что имеем на сегодняшний день на местах? Весенняя охота 10 дней на все виды сразу, без разделения областей на северные и южные зоны." - 10дней на все виды сразу - это и есть по САМЫМ новым Правилам. И тут тоже не всё однозначно. Когда было разделение, многие тоже жаловались: почему они могут утром на утку, а вечером того же дня на вальдшнепа не могут? Теперь разрешили. Опять не так! Тут всем не угодишь...
Но то, что в составлении ОХОТНИЧЬИХ законов должны принимать участие НАСТОЯЩИЕ действующие "НАРОДНЫЕ" охотники (как это ни странно))), я (да и любой здравомыслящий человек) согласен на 100%!!!!!!!!!!!!!!!
А с какой именно "властью" Вы ведёте переписку? Ковалёв же распределил полномочия в области охоты по разным ветвям и уровням. На сайте Министерства природопользования и экологии есть эти приказы...
Ваня Игнатьев
К СЛОВУ О МИТИНГАХ -В Москве вступил в силу закон о специально отведенных местах, где можно будет проводить собрания и митинги без уведомления властей. Эти места будут находиться в парках - ЦПКиО имени Горького и в Сокольниках.
Согласно закону, акции в этих местах можно будет проводить без согласования с властями: достаточно разместить заявку на специальном сайте.
Площадки для митингов в двух московских парках пока не открылись - власти не закончили процедуру их юридического согласования, заявил в интервью "Известиям" руководитель департамента региональной безопасности правительства Москвы Алексей Майоров. По его словам, в лучшем случае, они могут открыться в апреле.
Ваня Игнатьев
а гарантии и нет ни какой тут как с мухами 10 на мед а одна все равно на навоз сядет.Переписку я ни с кем не веду я человек деревенский с людьми разговариваю .
Евгений Арбузов
Ага, как раз, когда весенняя охота откроется! )))
Евгений Арбузов
Это Вы, наверное, на мой комментарий ответили...
Я о переписке Юрия Любимского спрашивал, на его комментарий отвечал.
Но Ваше мнение тоже было интересно услышать. )
Ваня Игнатьев
это уже самосознание у людей коверкается и развращается.как он себя видит как человека? или как убийцу и пофигиста? ни какая сигнализация не поможет и возраст тоже. это прививается с ранних лет когда ты с отцом дедом дядей проходил с палкой за спиной лет пять а то и больше или сам с тягой к охоте и природе вот тогда
Ваня Игнатьев
можно упустить один луч но увидеть все солнце)
Ваня Игнатьев
ПОСМОТРИТЕ И ПОСЛУШАЙТЕ ЧЕЛОВЕК ДЕЛО ГОВОРИТ
Кузенков. Как обустроить охоту в России на Video.yandex.ru
Юрий Любимский
Евгений, для начала организовывал написание электронных писем на сайт Губернатора, с просьбой переноса сроков весенней охоты. Соответственно из Администрации Губернатора приходит письмо или отписка, что ваше обращение рассмотрено, приняты такие то меры или обращение передано в МПР по Рязанской области.После приходит письмо подписанное руководителем данного ведомства с разъяснение его позиции по данному вопросу. Все ответы я размещал в социальной сети ВКонтакте, в сообществе "Клуб охотников Рязани". Со слов ответившего чиновника в 2012 году весеннюю охоту открыли в соответствии с законом и правилами охоты, вторая неделя апреля. На вопрос - Почему было нельзя перенести сроки охоты по погодным условиям условиям как в 2011 году, тем более, что закон позволяет переносить сроки на две недели раньше или позже? Ответ цитирую: - В связи с передачей полномочий в области охоты с Минсельхоза России в Минприроды России, указанный механизм корректировки сроков охоты в настоящие время не действует. Если проще, исполняющий обязанности руководителя данного ведомства, просто не захотел беспокоить Губернатора по "всякой ерунде", это уже мне сказали непосредственно в Министерстве.
Рязанское ОООиР изначально отстранилось от решения вопросов связанных с открытием охот. - От нас ни чего не зависит!- вот их ответ на все мои вопросы. Просто сидят люди, собирают взносы, продают путевки между прочим за не малые деньги и ВСЁ. Разве эта ситуация нормальна? Я весной охотился в Волгоградской области и мне было стыдно говорить людям, сколько стоит у нас охота для иногородних.
Что Президент, что Губернатор дает сотни указаний, распределяет полномочия - Жить от этого лучше стало? Увы, как то не заметно особых улучшений. Об охотничьем хозяйстве России можно долго говорить, только - пора начинать что то делать. Иначе за нас все сделают, только Мы там будем лишние.
Анатолий Бонч-Бруевич
Запись старая. Валерий Кузенков, умный человек, профессиональный охотовед к тому же редактор неплохого охотничьего журнала. Общаюсь с ним постоянно, но лично участвовать в объединении охотников он пока не хочет, обещает содействие.
Евгений Арбузов
Вот именно, УМНЫЙ человек, поэтому и не хочет...
Охотники и так объединены, судя по реакциям и резонансу по всей стране.
А здесь одно "переливание из пустого в порожнее"!
Nikolas Sorokin
Дату "встречи друзей" по-моему уже за нас определили: 27.02 - 03.03 2013 ВВЦ. Дело за малым-звукоусиление, желающие, что сказать и резолюция. Да хоть с подписями!
п.с. С ума они еще не сошли-разгонять людей , пришедших на выставку.
Евгений Арбузов
Юрий, спасибо за ответ! Объёмно, содержательно, понятно...
Этого, в общем-то, следовало ожидать. Но это как раз к вопросу отношения людей "на местах". Из Администрации Вам ответ-то пришёл, а вот "исполняющий обязанности" уже "НЕ ЗАХОТЕЛ"!
Так же и здесь сейчас "на Верху", может, и одобрят и "услышат" нас, а как будет на деле и на местах - совсем другое...
Анатолий Бонч-Бруевич
Думаю им невыгодно вообще никого разгонять, если действия будут согласованы.
Евгений Арбузов
А куда потом эту "резолюцию"? Кто её увидит и услышит, кроме нас?
Анатолий Бонч-Бруевич
Собрать тысяч 200 - 300 подписей - услышат!
Юрий Александров
Я про выставку тоже упоминал. Нужно согласовать с дирекцией ВДНХ или выставки (павильонов), вот кто возьмет на себя инициативу – вопрос? Правда в марте может оказаться уже поздно.
Евгений Арбузов
Да подписи-то собрать - не проблема. А что с ними потом делать? Куда их нести и как? И кто их будет читать-считать?
Это на выборах они подписи считают, чтобы нарушения найти и кого-нибудь "спихнуть"... А тут КАКИЕ-ТО охотники - чё им ещё надо?
Да и сбор "живых" людей оказывается гораздо эффективнее и результативнее сбора закорючек на бумаге. Главное, чтобы наш "голос" до самого Величества дошёл...
Ваня Игнатьев
Правильно нужно собираться! заявить о себе и чтобы нас услышали и выслушали ну и конкретное решение проблем необходимо.Пригласить известных охотоведов знающих дело и думающих.Пишите кто когда сможет собраться.
Анатолий Бонч-Бруевич
Уважаемый Евгений! Именно об этом я и писал ранее. Если найдете время приезжайте в редакцию РОГа или в другое согласованное место 9, 10 либо 16, 17 февраля. ( конкретную дату согласуем ) Познакомимся и все обсудим. Как раз до выставки время еще останется.
Сергей Сорокин
Вы отвечаете по принципу "сам дурак". Многословно, с домыслами и неубедительно. Законы и свои права я знаю не хуже, а может и лучше Вас и на меня где сядешь - там и слезешь и лично у меня никаких проблем с полицией нет и быть не может. Но я не один охотник в городе, другие попроще и более доступны для произвола полицейских. Важно, что они начинают это пока предлагать людям, видимо неспроста. Так что в этом вопросе не учите меня. Я в своё время, когда мне пожаловались охотники, что участковые составляют протокол, если оружие находится вне сейфа (когда хозяин оружия дома), объяснил начальникам милиции двух городов, что когда владелец оружия дома, он может делать с ним что ему угодно - кроме стрельбы. Они поняли, дали ЦУ участковым и тему закрыли. А посмотрите по стране как с этим? Объясните это своему начальнику полиции. Сумеете?. Это я про знание законов и своих прав.
Если человек в 18 лет дебил, то и в 21 и далее он таким останется. Выдавали всегда разрешение с 18 и сейчас выдают - что случилось? С какой стати надо увеличивать возраст? А губернаторы на снижение не пойдут - своя жопа дороже."Всё будет по закону" - Вам самому не смешно? А себя в 18 я помню - охотиться начал в 9 лет, в 15 получил охотбилет (в Московской области), а в 17 уже работал районным охотоведом в Госохотинспекции при Мособлисполкоме. Это к слову. А водку с оружием равнять- очень "аналогично".
Евгений Арбузов
Я отвечаю не по принципу, а по Вашим пунктам и по ВАШИМ домыслам. Особенно, про то, что я в армии не служил!
И если Вам смешно, что "всё будет по закону", то что ж Вы так за этот самый закон взялись? Посмейтесь над ним и всё будет в порядке!
А про 18 лет я Вам скажу что случилось. Мозги поменялись - вот что случилось! Мысли и ОТВЕТСТВЕННОСТЬ этих "взрослых" 18-летних сейчас, как у 10-летних детей, а может, ещё хуже и меньше. Ещё раз говорю: НЕ ВСЕ! Я это прекрасно понимаю. Но отделить "плохих" от "хороших" просто по справке от врача пока не представляется возможным, особенно в 18. И я ничуть не сомневаюсь в том, что Вы рассказали про себя (у меня много примеров этого из рассказов моих родственников), но опять же, люди (дети) того (в том числе и Вашего) времени шли на войну ДОБРОВОЛЬЦАМИ в 14 лет и становились главой семьи в 10 лет в отсутствие старших, а сейчас до 27 от армии скрываются. Это как?
И водку с оружием я не равнял - я равнял законы и возрасты... Если ты в 18 взрослый и самостоятельный, ружьё можно, а водку нельзя? И ведь никто не жаловался!!! А тут свободу дали. Всем. И народу, и представителям власти. И тут уж, как говорится, кто кого. Это я к Вашему "сумеете?". Мне не приходилось "объяснять" начальникам полиции. Я обходился общением и "объяснением" с их подчинёнными. Быстро, доступно и эффективно и, главное, по закону (от которого Вам смешно)... А если этот закон кто-то не знает, это уже другой вопрос. Причём здесь "они требуют"? Я (и не только) с этим "требуют" от ГАИшников через день встречаюсь. Что ж теперь, "смешной" закон поменять? Тогда они что-нибудь ещё "требовать" начнут, найдут чего...
И раз уж Вы такой "пробивной", чего ж мы тут все суетимся? Может, Вы тогда "объясните" всё кому следует (туда, ПОВЫШЕ) - и все заживём счастливо и беззаботно?
Не в обиду будет сказано, но действительно, у Вас всё так легко и быстро получается - и "дикие правила" меняете, и начальникам полиции "объясняете" -, а в итоге ничего никого не устраивает и все жалуются на беззакония...
Сергей Сорокин
"Плохих" от "хороших" отделяет не медицинская справка, а акт проверки по месту жительства, который составляет участковый и отвечает за это.
Спиртное с 21 года - это правильно, т.к. это борьба за здоровье нации. Так что водку с 18 лет нельзя, а ружье (оружие) можно - и для охоты и для обороны страны.
Объясняя начальникам милиции, я делал это для всех владельцев оружия, а не как Вы - для себя решали вопросы с их подчиненными.
Да, многие сложные вопросы я решал действительно легко, благодаря своему профессионализму и знанию законов, касающихся моей профессии. И не надо иронизировать по этой теме, глупо выглядит Ваша ирония и советы. Лучше "посуетитесь" вместе с другими охотниками, а не ставьте своими комментариями им палки в колёса.
Юрий Александров
Жители города Исмаиллы устроили массовую акцию протеста, которая переросла в погромы и беспорядки [видео]
В среду вечером жители азербайджанского города Исмаиллы устроили массовую акцию протеста, которая переросла в погромы и беспорядки, протестующие даже сожгли местный отель «Чираг».
Как передает бакинское информационное агентство 1news, акция началась около 23 часов, поводом для нее послужило ДТП, устроенное владельцем отеля. Хозяин гостиницы «Чираг» Эмиль Махмарданов, управляя автомобилем в нетрезвом виде, врезался в электрический столб, что возмутило горожан. В своих ответах возмущенным гражданам, он позволил себе еще и оскорбить их.
Потом в конфликт оказались втянуты и городские чиновники, люди вышли на улицы, чтобы выразить свой протест. Демонстранты подожгли отель и несколько машин, потом направились к дому главы горадминистрации....
2 ответа
Анатолий Бонч-Бруевич
Не понял, к чему это?
Юрий Александров
О радикальных последствиях беспредела и неуважения своего народа.
Юрий Александров
Завел в поисковик "протесты против закона об охоте", советую всем просмотреть, чтобы понять насколько все "запущено" и кто нами руководит.
1 ответ
Анатолий Бонч-Бруевич
Имеете ввиду экологов? - так это давно было!
партизан
Мужики....Мы топчился на одном месте, дата первого сбора не определена, время неумолимо уходит, лично у меня только один день 27-е. Тогда буду искать лазейки в марте (отпросится с работы)
Анатолий,с нетерпением ждём электронной странички.......
2 ответа
Юрий Александров
Не дождетесь.
Анатолий Бонч-Бруевич
Все данные по страничке у модератора! Жду сам
НИК.ИВАНЫЧ
Отправил сегодня два голубя с посланием ВВП, одного вечно улыбающемуся ДАМу...в ГД писать бесполезно, им не когда, они страну дербанят. Подождем иху мать...
3 ответа
Сергей Иванов
вчера отправил письма по всем адресам.
Анатолий Бонч-Бруевич
Дописал и отправил заказное САМОМУ! Текст выложим на страничке РОСа. Предложим подписаться под ним всем кто согласен с тем что там написано и посмотрим сколько таких найдется. Сергею Иванову ( не тот ли самый...( шутка!)) и ВСЕМ остальным уважаемым охотникам, сообщаю - эл. страничка РОСа открыта на охотниках. Если желаете поддержать идею - регистрируйтесь. С сегодняшнего вечера можно будет увидеть начало перечня участников РОСа с указанием ФИО, региона, профессии ( т.е. себя ) и свой вступительный номер, без персонифицированных ( т.е. личных как-то тел., или № ОБЕФО ) данных.
Сергей Иванов
Фамилия редкая,все мы родственники.
МакЛауд
Вообще профессия охотоведа, а точнее должность охотинспектора, помогает решать многие вопросы. Наш, например, помер от передозировки "чая", его пришли хоронить глава администрации и вся свита, прокурор, начальник ФСБ, ОМВД, начальник налоговой, все директора заводов, фабрик, владельцы газет и пароходов. Вот какой нужный человек был.
4 ответа
Сергей Сорокин
Жаль, что Вам (как и многим другим) в жизни не довелось знать нормальных охотоведов. Правда их, нормальных, как и нормальных специалистов в других профессиях, на сто человек не больше десятка. А остальные или фуфло безграмотное или "нужные".
МакЛауд
Есть у нас и грамотные ребята-охотоведы, но им тяжело приходится в этой жизни. Один ушел из системы, работает водителем теперь
Сергей Сорокин
Все верно, но в основном охотоведов -специалистов просто или выдавили из системы или не взяли после 2008г. Кто там сейчас (и как) работает -рассказать-не поверите. Но самое печальное в том, что сейчас они (как и я), даже когда есть возможность вернуться к профессии,- не идут. И это беда и катастрофа для страны - порядочный человек не пойдет сейчас ни в какие госструктыры - или в борьбе инфаркт получит (примеров много), или подставит прочее ворье и посядят. Самое легкое - выдавят сразу. Тупик получается. И при этой власти так и будет.
МакЛауд
Абсолютно с Вами согласен, Сергей. Хорошим, порядочным людям, не имеющим связей и поддержки извне, приходится не сладко, но они с честью делают свою работу.
партизан
Добрый вечер! У кого есть какая либо информация по движению данного законопроекта на какой стадии он находится?
леонид несчётный
чтото наши законодатели в раж вошли! легче ограничить или вообще запретить, не забыв при этом ошкурить того у кого уже и брать нечего,я пенсионер,охота моя единственная отдушина! не могу купить нарезной ствол,за ценами не угонишся, а теперь ещё и нововедения! они же сами плодят браконьеров, и незаконный оборот оружия!!! а это ведёт к увеличению бюджетных расходов, и раздувание штатов! а заодно создание дополнительных кормушек!