Преимущество калибра 7,62 мм

Патроны к нарезному оружию отличаются калибром, весом и типом пули.Обладают большей пробивной способностью, чем боеприпасы для гладкоствольного оружия

Патроны к нарезному оружию отличаются калибром, весом и типом пули.Обладают большей пробивной способностью, чем боеприпасы для гладкоствольного оружия

Прочитав статью «7,62 или 9?» ст. сержанта полиции И.Е. Суслова и другие статьи по поводу негативного отношения к патрону 7,62x39, хочу ответить, что практически все авторы пишут о том, что патрон 7,62x39 предназначен для поражения среднего человека, утаивая, что для поражения человека разрабатывались «оболочечные» пули, которые и пробивали рельс.

 

В данное же время в продаже имеются патроны «экспансивные» и «полуоболочечные», которые в разы увеличивают останавливающее действие пули.

Из статьи «7,62 или 9?» можно сделать вывод, что Суслов И.Е. и другие авторы не знакомы с этими патронами. Много лет работая егерем, имея карабин СКС и принимая участие во множестве охот на лося, я ни разу не сталкивался с случаем ухода подранка, хотя и был участником неоднократных событий, когда от пули 9 мм не могли добрать лося.

Поэтому хочется ответить подобным авторам, что надо запретить на подобных охотах применение «оболочечной» пули, а не запрещать полностью этот калибр, иначе, следуя этой логике, можно запретить охотничьи ножи, если при разделке туши охотник поранил руку. Преимущество этого калибра в том, что после отстрела не остается большой гематомы, как после крупных калибров.

Приходилось видеть, как после 4-х выстрелов калибром 9 мм по лосю примерно 1/4 часть туши приходила в негодность из-за гематомы. Тысячи охотников, имеющих этот калибр, согласятся со мной. «Васька» мне ничего не говорил, я все прошел на практике.

Познания в баллистике у меня небольшие, но я уверен, что при кривых руках не надо кивать на оружие. Проще, конечно, не принимать во внимание охотников, имеющих карабины такого калибра.

С.А. СМИРНОВ,
старший егерь

1 ноября 2012 в 00:00






Оставьте ваш комментарий

Оставлять свои отзывы и комментировать могут только зарегистрированные пользователи.
Вы можете авторизоваться используя свой аккаунт на нашем сайте, а так же войти с помощью вашего аккаунта во "Вконтакте" или на "Facebook".

  • 50
    Сергей Коробков офлайн
    #1  1 ноября 2012 в 08:31

    Наши законотворцы не запрещают охотиться на кабана с рогаткой или с .22 LR, глупость таких запретов им очевидна. Но вот 7,62х39, почему то, всем не нравится. Объяснения простые. Военный калибр, возникает паника: а вдруг хищение патронов со складов, а вдруг повсеместный терроризм… Каждый патрон хорош по своему. Исходить следует только их ТТХ. Патрон 7,62х39 при тяжелой пуле имеет дульную энергию около 2500 Дж., а на ста метрах, около 2000 Дж. (за цифры прошу не судить, это только для оценки ситуации). Для поражения зверя массой до 150-ти кг энергии пули хватит с избытком. Это главный аргумент. А запретить, в целях безопасности, можно и вилку с ножом.

    Ответить
  • 50
    андрей rn3dlt офлайн
    #2  1 ноября 2012 в 10:00

    Целиком и полностью согласен с автором статьи!! действительно получается белиберда патрон 7,62х39" маломощный" но рельс пробивает,а вот останавливающего действия нет . Хорошо а патрон 7,62х51 или на 54 или тот же 9мм да ! он мощнее а значит и тоже не уступает в пробивной способности . да пуля с этих патронов пробивает тушу на сквозь и лось бежит потом .и гдеж останавливающее действие?Но их почему-то можно использовать а вот 7,62х39 нет.Крайняя наша охота на лося показала что выстрелом с скса полуоболочной пулей зверь был остановлен на месте пуля попала в сердце и от сердца мало что осталось .Cтрелять надо уметь вот и вся проблема.

    Ответить
  • -29
    Erast Stashevskiy офлайн
    #3  1 ноября 2012 в 16:12

    Соглашусь с автором,по поводу того что стрелять надо уметь.Но ,моё личное мнение,дешёвые патроны это зло.Мой 30-06 стоит 100 руб ,каждый раз стреляя,я подумаю попаду или нет.И тысячу раз видел как "деревенские" поливают своими 7.62х39 по всему что видят на запредельных дистанциях с открытого прицела,потому что дома стоят "цинки" с неограниченным запасом этого калибра.Конечно запрещать калибр ,это кретинизм.Но наши законотворцы ,по другому регулировать не умеют.

    Ответить
  • 43
    анатолий евменов офлайн
    #4  1 ноября 2012 в 19:19

    Очередное тупое решение. Выживают малоимущих охотничков то из леса. Автор молодец, все правильно написал, подранка можно сделать и с пушки.

    Ответить
  • 21
    Alexander Sharow офлайн
    #5  2 ноября 2012 в 00:15

    Плохо, когда такие вот сержантики- профантики мнят себя наполеонами, и уверены, что их мнение единственно правильное. Все это уже пройдено, есть примеры. Не забывайте, что 7,62х39 пробивает рельс, если только патрон военный, со стальным сердечником. А в остальном- уважение к тексту С.А. Смирнова. А плохому танцору известно, что мешает.

    Ответить
  • 59
    александр щербак офлайн
    #6  2 ноября 2012 в 17:59
    Alexander Sharow
    Плохо, когда такие вот сержантики- профантики мнят себя наполеонами, и уверены, что их мнение единственно правильное. Все это уже пройдено, есть примеры. Не забывайте, что 7,62х39 пробивает рельс, если только патрон военный, со стальным сердечником. А в остальном- уважение к тексту С.А. Смирнова. А плохому танцору известно, что мешает.

    Забудьте про рельс))) с 39))) промежуточным патроном))) даже БЗ)))
    Выдержка из журнала Мастерружье:

    Рельсовая война
    Как часто у вечернего костра или за плохо струганным столом замшелой охотничьей избушки в ходе сдобренной изрядным количеством рюмок чая задушевной беседы о былых удачах и прочих курьёзных происшествиях находится "стрелок" с, мягко говоря, ограниченным опытом добытчика. И после перебора всех дежурных баек о случайно удачном хождении на медведя с ружьём, заряженным дробью N12, или мгновенной кончине здоровенного лося от выстрела из дробовика пулей собственно выстраданной совершенно секретной конструкции с дистанции, эдак, метров двести двадцать шесть-двести двадцать шесть с половиной, "стрелок" бьёт всех подуставших на язык товарищей железным аргументом: "А моё ружьё (в зависимости от обстоятельств - мой карабин, мой штуцер, моя пуля и т.п.) ПРОБИВАЕТ РЕЛЬС!" После короткой паузы для особо сомневающихся и, пресекая любые попытки возражений этому бытующему с партизанских времён утверждению, уверенно добавляет: "В ТОЛСТОМ МЕСТЕ!" Как правило, в этот момент наступает знаменитая гоголевская немая сцена с наморщенными в винно-табачной закатившимися глазами. Но неожиданно наступившая ночь или отсутствие вблизи подходящего свободного рельса полностью лишает этих самых сомневающихся весомого аргумента для возражения многогранному (в классическом случае четырнадцати- или двадцатигранному) таланту от оружия. Утреннее состояние собеседников, препятствующее любому безболезненному перемещению мысли, не только укрепляет их веру в техническое чудо, анонсированное с вечера, но и вселяет уверенность в аналогичных возможностях собственного оружия. Однако имеются редкие случаи, когда в обильно пролитых ликёро-водочной продукцией извилинах выживают эмбрионы червячков сомнения, вырастающие со временем в мутантов, жаждущих разрешения дилеммы "пробьёт -не пробьёт" на собственном опыте. Конечно, о вреде таких экспериментов над имуществом МПС более доходчиво и убедительно поведают его службы и Уголовный кодекс в статьях о терроризме и диверсиях. Естественно, в случае благополучного исхода для тестирующего. Но не менее опасен для здоровья и отстрел на природе бесхозных, так сказать, диких рельсов, чреватый не менее летальными исходами.
    Опасность таится в том, что, несмотря на убедительные интонации, беспорядочную пальцовку, брызги, пардон, слюны и обиженно расширенные от незаслуженного людского скепсиса глаза владельца "чудо-оружия", нормальный рельс даже в самом тонком месте, даже из самого мощного охотничьего штуцера не пробивается, а его отнюдь не дрожащая конфигурация чрезвычайно способствует отражению фрагментов разрушенной пули в сторону стрелка, стремящегося в безудержном порыве самоутверждения стрелять по нормали и с минимальной дистанции. Результаты зачастую настолько впечатляющие, что заставляют пораскинуть мозгами не только самого экспериментатора, но, иногда, и близстоящих причастных и непричастных. Возможно, перевести самокопание, свойственное отечественной не только оружейной интеллигенции, из практического в более безопасный - теоретический - разрез помогут результаты отстрела одинокого среднестатистического рельса, проведённого в лабораторных условиях с соблюдением всех норм техники безопасности. Дальность стрельбы составляла 5 метров от шейки рельса, расположенного по нормали, температура окружающего воздуха +21,5°С, влажность 62% - это для сверхпривередливых. Толщина шейки подопытного рельса составила 18,5 мм при его высоте от подошвы до головки 180 мм (тип Р65. ГОСТ 8161).
    По причине отсутствия ссылок, видимо, ввиду малой распространенности в среде охотников, в многочисленных первоисточниках успешная стрельба по рельсам из короткоствольного оружия воздействие пистолетных и револьверных пуль не оценивалось, хотя подмывало стрельнуть тульским супербронебойным патроном 7Н31 из пистолета ГШ-18.
    Результаты отстрела оказались вполне прогнозируемыми. НИ ОДНА отечественная охотничья пуля со свинцовым сердечником, будь то оболочечная с мягкой вершинкой или с отверстием в вершинке, серьезного ущерба глубже двух миллиметров испытуемому экземпляру не нанесла. Зато листы картона, стоявшие посередине между оружием и рельсом, после выстрела становились почти прозрачными от множества отверстий, образованных пролетевшими фрагментами пули. Справедливости ради следует отметить, что крупных пробоин, соизмеримых с размерами пули, отмечено не было. К слову, аналогичная картина наблюдалась и при стрельбе весьма мощными импортными охотничьими патронами - такими, как .338 Lapua Magnum.
    Более заметные следы остались от попаданий пуль боевых патронов. Первым по ранжиру в станок для дистанционной стрельбы попал АК74. В порядке возрастания бронебойного действия были отстреляны патроны 7Н6 (с пулей ПС со стальным нетермоупрочнённым сердечником). 7Н6М (с пулей ПС со стальным термоупрочнённым сердечником), 7Н К) (с пулей ПП со стальным термоупрочнённым сердечником), 7Н22 (с бронебойной пулей БП со стальным сердечником), 7Н24 (с бронебойной пулей ЕС с вольфрамовым сердечником). Ни одной из них проникнуть сквозь 18,5 мм стали не удалось. Вторым в очереди стал автомат АК.М. Его патроны 57-H-23IC (с пулей ПС со стальным нетермоупрочнённым сердечником), 57-Н-231С (с пулей ПС со стальным термоупрочнённым сердечником). 7Н23 (с бронебойной пулей БП со стальным сердечником) и 57-БЗ-231
    (с бронебойно-зажигательной пулей БЗ со стальным сердечником) также не смогли пробить рельс. Более того, сердечники бронебойных пуль, образовав кратер, без видимых повреждений с огромной скоростью отлетали назад, уверенно пробивая по пути 8-мм фанеру. Третьим образцом стала СВД выпуска конца 60-х годов. Уточнение времени выпуска уместно по причине того, что до середины 70-х годов ствол винтовки изготавливался с шагом нарезов 320 мм. позже перешли на шаг 240 мм. На первый взгляд незначительное отличие в шаге оказало существенное влияние на характер пробития бронебойными пулями. Итак, из СВД стрельба производилась боевыми патронами 57-Н-323С (с пулей Л ПС со стальным нетермоупрочнённым сердечником), 57-Н-323С (с пулей Л ПС со стальным термоупрочненным сердечником). 7Н13 (с пулей ПП со стальным термоупрочнённым сердечником) и 7-БЗ-З (с бронебойной пулей Б-32 со стальным сердечником).
    Пулям ЛПС оказалось не под силу справиться с 18.5-мм сталью, тогда как пуля ПП оказалась первой, повредившей обратную сторону шейки рельса. Причём сердечник пули ПП, отлетев назад, выбил перед собой столбик стали, так называемую "пробку", пробившую несколько слоев фанеры, установленной за рельсом. Пули Б-32 пробить преграду не смогли, так как потеряли устойчивость в момент касания поверхности из-за слишком пологих нарезов канала ствола. При стрельбе из винтовки с шагом нарезов 240 мм и пули ПП, и пули Б-32 уверенно прошивали шейку рельса насквозь. Вот, собственно, и вся информация к размышлению. С учётом того, что боевые патроны, а особенно два последних, к свободному обороту запрещены, можно считать, что "рельсовый вопрос", столь долгое время будораживший не только охотничью братию, закрыт.
    Есть робкая надежда, что это позволит в будущем сэкономить хотя бы некоторое количество патронов, рельсов и лбов. И ещё: следует помнить, что оружие - слишком деликатная вещь, чтобы измываться над ним постановкой самодеятельных сомнительных экспериментов. (МАСТЕР-РУЖЬЁ 3/2003г)

    Ответить
  • -21
    александр щербак офлайн
    #7  5 ноября 2012 в 18:53

    чет приуныли самаритяне))) и афтор потух-вперед на мины, грудью амбразуры. был когда то 39 самый-самый, а щас линейка калибр-патрон рулит!!!

    Ответить
  • 68
    Евгений Кавура офлайн
    #8  14 ноября 2012 в 20:20

    Про пресловутый пробитый рельс даже говорить не стану - эту тупую байку слышу чуть ли ни с детства. С того же времени не видел ни одного продырявленного рельса. С автором же статьи полностью согласен. Полагаю, все наезды на 39-й патрон тянутся из 90-х годов, и были инспирированы лоббистами ввоза импортного оружия и боеприпасов. Отлично помню всю эту компанию по травле .7.62х39 - с которым и поныне охотится Россия от границ Москвы до Сахалина и Курильской гряды, причём, делая это очень даже успешно. О браконьерах, стреляющих тех же тигров (согласитесь, зверь нешуточный) из СКС, не говорю. Напомню также, что когда кроме СКС почти ничего не было в Советском Союзе и в первые годы после его уничтожения, люди стреляли из СКС всё - и медведя и кабана, и лося с маралом. И что-то никто не крякал про его "маломощность" и т.д. А сам СКС был недосягаемой мечтой. Кстати, оружие это в США - которая для меня не истина в последней инстанции, но в оружии толк знающей - наш СКС весьма уважаем и стоит гораздо дороже китайского. Согласен с автором и его поддержавшими коллегами: желательно стрелять уметь. Говорю всё это тоже не с чьих-то слов, а основываясь на исключительно собственном опыте использования .7.62х39, а также на опыте непосредственного участия в охотах по крупным копытам, когда после одного попадания по месту ложились достойные кабаны и лоси - равно как и того, когда после выстрелов из более крупных калибров приходилось нудно добирать подранков. Я очень уважаю 7.62х39. Использую его постоянно. И с удовольствием!))) При этом данный калибр куплен мной самым последним из нарезных стволов - Лось-7 .308 Win и Браунинг БАР 2 .338 Win. Mag. Так что, не надо заклинаний про "непригодный" 39-ый патрон, равно как, кстати, и про "переделочные АКМоиды". Нормально в России охотиться с российским оружием!

    Ответить
  • 9
    Федор Демин офлайн
    #9  10 марта 2013 в 06:05
    Евгений Кавура
    Про пресловутый пробитый рельс даже говорить не стану - эту тупую байку слышу чуть ли ни с детства. С того же времени не видел ни одного продырявленного рельса. С автором же статьи полностью согласен. Полагаю, все наезды на 39-й патрон тянутся из 90-х годов, и были инспирированы лоббистами ввоза импортного оружия и боеприпасов. Отлично помню всю эту компанию по травле .7.62х39 - с которым и поныне охотится Россия от границ Москвы до Сахалина и Курильской гряды, причём, делая это очень даже успешно. О браконьерах, стреляющих тех же тигров (согласитесь, зверь нешуточный) из СКС, не говорю. Напомню также, что когда кроме СКС почти ничего не было в Советском Союзе и в первые годы после его уничтожения, люди стреляли из СКС всё - и медведя и кабана, и лося с маралом. И что-то никто не крякал про его "маломощность" и т.д. А сам СКС был недосягаемой мечтой. Кстати, оружие это в США - которая для меня не истина в последней инстанции, но в оружии толк знающей - наш СКС весьма уважаем и стоит гораздо дороже китайского. Согласен с автором и его поддержавшими коллегами: желательно стрелять уметь. Говорю всё это тоже не с чьих-то слов, а основываясь на исключительно собственном опыте использования .7.62х39, а также на опыте непосредственного участия в охотах по крупным копытам, когда после одного попадания по месту ложились достойные кабаны и лоси - равно как и того, когда после выстрелов из более крупных калибров приходилось нудно добирать подранков. Я очень уважаю 7.62х39. Использую его постоянно. И с удовольствием!))) При этом данный калибр куплен мной самым последним из нарезных стволов - Лось-7 .308 Win и Браунинг БАР 2 .338 Win. Mag. Так что, не надо заклинаний про "непригодный" 39-ый патрон, равно как, кстати, и про "переделочные АКМоиды". Нормально в России охотиться с российским оружием!

    интересно, а чем же тогда рельсы дырявят?
    я эти самые "дырявые рельсы" видел своими глазами в 1984 году на стрельбище (летная в/ч г. Таганрог), куда нас, 10-классников привезли на стрельбы в ходе 5-дневных школьных сборов. Стреляли мы из АКМ-ов, кажется со 100 м (уж точно не меньше). Когда пошли снимать мишени, я увидел, что щиты висят на рельсах, а рельсы-то все дырявые, как решето.

    Из чего их дырявили, я понятия не имею. Был-ли это результат стрельбы из АКМ-ов, или чего другого? У меня до сих пор была искренная убежденность, что это именно из АКМ-ов... Сейчас засомневался, но хотелось бы узнать чем же все-таки можно со 100 м дырявить?

    Ответить
  • 4
    Aleks Jarkovoj офлайн
    #10  10 марта 2013 в 09:07
    Федор Демин
    интересно, а чем же тогда рельсы дырявят?
    я эти самые "дырявые рельсы" видел своими глазами в 1984 году на стрельбище (летная в/ч г. Таганрог), куда нас, 10-классников привезли на стрельбы в ходе 5-дневных школьных сборов. Стреляли мы из АКМ-ов, кажется со 100 м (уж точно не меньше). Когда пошли снимать мишени, я увидел, что щиты висят на рельсах, а рельсы-то все дырявые, как решето.

    Из чего их дырявили, я понятия не имею. Был-ли это результат стрельбы из АКМ-ов, или чего другого? У меня до сих пор была искренная убежденность, что это именно из АКМ-ов... Сейчас засомневался, но хотелось бы узнать чем же все-таки можно со 100 м дырявить?

    Объяснение довольно простое, если внимательно прочесть А.Щербака. Пуля все таки оставляет на рельсе вмятинку.Поскольку это военное стрельбище, то отверстия эти от многократного попадания в одно место, образно говоря продолбили... Видимо и легенда эта произросла на военных стрельбищах.
    Изначальный успех СКСов определен тем, что попадали они прежде всего в руки профессионалов, те промысловиков, егерей и охотоведов, способных положить оболоченную пулю по месту.Потом когда за мизерные деньги попали эти карабины к людям которые знали лишь легенду о пресловутой рельсе, добывали патроны цинками,то вкупе с многострельностью превратились эти карабины в одно из бедствий.Здесь просто не нужно притворяться,а смотреть правде в глаза.
    Сам по себе запрет применения патрона 7.62 на 39мм конечно же глупость, хотя бы на фоне того, что я могу согласно Правил стрелять по лосю из пуле-дробового ружья Олень 32 кал. разброс пули которого из парадокса признается годным если в круг 300мм на удалении в 50м попадает 3 пули из шести.Как это сопоставимо с СКС понятно любому и по точности и по энергии пули.
    О пригодности СКС для стрельбы по крупному зверю.Не будучи отягощенным приличным опытом, сошлюсь на близкого друга. Большого специалиста по лосям и стрельбе из винтовки.Число добытых лосей исчисляется немалой трехзначной цифрой.Самое большое количество добыто при товарном отстреле из СВТ, которая изначально попало к нему как оружие охотоведа.
    Так вот после СВТ был СКС и резюме профессионала. Эффективен на 150м, а лучше на 100 при полуоболочке. На чистом месте лося можно зАстрелять и на 300м, именно зАстрелять,пользуясь автоматикой.
    На мой взгляд СКС как оружие пригодное для использования по крупному, а тем более опасному зверю следует рассматривать как ограниченное следующим. Прежде всего профессионализмом, затем энергией пули и дистанцией выстрела.
    Действительно это оружие было на вооружении 22стран мира, действительно озвучивается цифра в 1.5ммл. штук СКСов в США, но там серьезно развита стрелковая развлекательная индустрия, по нашему -пострелушки, для которых это оружие в основном и используется.

    Ответить
Ещё 10 комментариев...
все

Спасибо за Ваше мнение!

Архив голосований










наверх ↑