Долетят ли гуси до Красной книги

15 февраля, в МК состоялся круглый стол, организаторами которого выступили Росохотрыболовсоюз и Объединенная редакция охотничьих изданий ИД МК. Тема обсуждения: «Рациональное использование или охрана ради охраны».

 

Под замысловатой формулировкой крылась старая тема. Кто в состоянии защитить представителей фауны нашей страны в современных условиях лучше, государство, путем внесения определенных видов зверей и птиц в Красную книгу РФ или охотники и охотопользователи?

Простой на первый взгляд вопрос вызвал горячую дискуссию между представителями науки в лице координатора группы по гусеообразным к.б.н. Е.Е.Сыроечковского с коллегами из Института Экологии РАН, с одной стороны и представителями Департамента охоты МПР РФ, отраслевого ФГБУ Центрохотконтроль, президентом РОРСа Т.С.Арамилевой и другими представителями охотничьего сообщества.

Горячность дискуссии была вызвана предложениями ученых внести в обновленный список республиканской Красной книги практически все виды гусей, гнездящихся, обитающих и мигрирующих на всей территории страны к востоку от Урала, а также ряд других традиционно охотничьих видов.

Дополнительную остроту добавляла информация о том, что заседание бюро Комиссии при Министерстве природных ресурсов по внесению видов зверей и птиц в Красную книгу должно состояться 17 февраля с.г.

 

Фото: Геннадий Черкасов

При заявленном порядке обновления Красной книги раз в десять лет, фактически это происходит не чаще чем раз в 20 лет. Таким образом, это значит запретить охоту на 70% территории России минимум на 20 лет. Ведь в нашей практике привычно запрещать, а не разрешать. Это в полной мере относится и к процессу выведения благополучных видов зверей и птиц из Красной книги.

Доводы представителей охотничьей партии о том, что внесение гусей в книгу приведет к тому, что эти виды будут выведены из сферы охраны, осуществляемой службой госохотинспекторов и производственных инспекторов охотпользователей оппонентов не устроили.

Читайте материал "Серый гусь и охота на него"

К тому же, заявления охотников, что без налаживания должного мониторинга за состоянием популяции «наших» гусей, на местах зимовки в Корее, Японии и главным образом в Китае, у нас нет достоверной информации о реальном состоянии популяций, что не позволяет достоверно решить надо ли включать эти виды в перечень особо охраняемых видов и запрещать на них охоту вызвали у представителей ученого сообщества категорическое несогласие.

 

Фото: Геннадий Черкасов

По мнению ученых единственным механизмом управления популяциями гусей в нашей стране является занесение их в Красную Книгу.

Как сохраняют наших пернатых на зимовках, когда те покидают Россию, ученые не уточнили.

Другие участники обсуждения привели примеры гусиных охот в Болгарии и Румынии, где никаких норм добычи никто не соблюдает до конца февраля.

Добыча краснокнижных животных, в которых скоро могут превратиться наши гуси, влечет за собой уголовную ответственность, но в пылу спора ученые не пожалели наших граждан, которых они готовы принести на алтарь науки.

Читайте материал "Тверские гуси"

По результатам круглого стола было принято решение направить в комиссию по Красной книге при МПР РФ мнение о нецелесообразности внесения обычные охотничьи виды птиц в список особо охраняемых видов, т.к. отсутствует понимание того кто, как и на какие средства будет осуществлять охрану краснокнижных видов птиц.

В редакции "МК" прошел круглый стол, посвященный актуальным проблемам охраны дикой природы и использования биологических наук. В обсуждении приняли участие известные научные и общественно-политические деятели. 

К тому же существуют и другие формы восстановления популяций животных как , например, введение моратория на охоту на год, два или 5 лет. При этом у государства сохраняется не только гибкий механизм управления и охраной популяцией охраняемого вида, но и значительно облегчается процесс введения и отмены ограничительных действий.

Единственное, в чем мнения сторон совпали, был вопрос необходимости налаживания диалога между охотниками и учеными и вопрос невозможности отладить вопросы мониторинга и охраны популяций мигрирующих птиц в условиях, когда отсутствует единый центр управления этими популяциями и эти функции отданы на откуп уполномоченным органам субъектов Федерации.

=====

Стенограмму можно скачать по ссылке: http://dropmefiles.com/hK3lM

Александр Лисицин 17 февраля 2017 в 00:04






Оставьте ваш комментарий

Оставлять свои отзывы и комментировать могут только зарегистрированные пользователи.
Вы можете авторизоваться используя свой аккаунт на нашем сайте, а так же войти с помощью вашего аккаунта во "Вконтакте" или на "Facebook".

  • 2
    Константин Краёв офлайн
    #1  17 февраля 2017 в 08:45

    У нас надо гусей занести в красную книгу чтоб за границей им было лучше стрелять,

    Ответить
  • 1
    Фёдор Фёдоров офлайн
    #2  17 февраля 2017 в 11:46
    Константин Краёв
    У нас надо гусей занести в красную книгу чтоб за границей им было лучше стрелять,

    и вальдшнепов......

    Ответить
  • 1
    олег дорохин офлайн
    #3  17 февраля 2017 в 15:16

    вы на кого работаете товарищи ученые-доценты с кандидатами? ну точно не в интересах РФ.

    Ответить
  • 2
    олег крымцев офлайн
    #4  17 февраля 2017 в 16:09

    Любым учёным или лицам, выдающим себя за таковых, неплохо бы всегда веско аргументировать любые свои предложения в любой области. А в данном случае, хотелось бы узнать от этих учёных, сколько, хотя бы примерно, с 5-10% ошибкой, истребляется гусей в местах их зимовья и сколько отстреливается в России, и желательно по каждому региону нашей страны, чтобы подумать о целесообразности не полного запрета охоты на гуся, а лишь в отдельных регионах и на ограниченный период(2-3 года), по прошествии которого оценить действенность наложенного запрета.

    Ответить
  • 0
    Фёдор Фёдоров офлайн
    #5  17 февраля 2017 в 21:50

    //////, чтобы подумать о целесообразности /////
    так это же надо материалы прорабатывать, делать выводы...трудиться короче....
    а так, брякнул с умным видом, ...и пошОл.....

    Ответить
  • 1
    Николай Григорьев офлайн
    #6  18 февраля 2017 в 21:26

    Товарищ, что в синей рубашке рассказывает про тысячи собираемых молодняка гусей, звиздит похоже. Не так то просто поймать или как он выражается собрать, даже пуховичков одно-двухдневных. Да, можно собрать яйца из обнаруженных гнезд, но только на мелких озерах, речушках, прудах, но чтобы тысячами, звиздит, это точно!
    Если вы уж хотите сохранять и умножать виды гусей, то перво-наперво необходимо снижать беспокойство со стороны человека в период гнездования, а в осенний период значительно ограничивать охоты на больших водоемах, озерах, водохранилищах, реках, лиманах.
    А что касается Краснодарского края, то надо убрать эту смехотворную надуманную кем-то норму добычи гуся ОДИН за день охоты, а сделать единую сезонную норму добычи, предположим 30 штук за сезон, что кстати удается совсем не многим охотникам, а только единицам или десяткам человек. И то только в период массового прихода гуся с севера страны на юг в декабре-январе месяце. Охотник за день в это время может взять 2-3-5 гусей , не больше , на полях, и по несколько десятков его набивают в лиманах у частных охотпользователей, особоприближенные к охотнадзору и слуги народа, даже в период, когда охота закрыта. А эта издевательская отговорка в МПР , что законом дается 50 охотничьих дней охоты у охотпользователя и ты можешь настрелять 50 гусей по закону якобы, это от лукавого...некоторые инспектора это прекрасно понимают и понимают самих охотников, что второго или третьего случая поохотиться и добыть такой трофей может и не представиться больше...
    Я вот многим приводил пример, приезжаю я утром к своему скраду, а там на поле нахожу 1-2 подранков, мне что, их выбросить? Или стреляя одного, выпадает из стаи 2-3 гуся...надо быть полным идиотом, если придерживаться идиотских правил нормы добычи, чтобы их выбросить...

    Ответить
  • 0
    Вячеслав Михайлов офлайн
    #7  18 февраля 2017 в 22:34

    Наука ради науки. Охрана ради охраны. Красная Книга ради Красной Книги...
    Плохо, что мы не становимся другими. Пора понять, что гранты из-за бугра, как плата за закрытие, пока, весенней охоты, потихоньку делают свое дело.
    Представил себе, после прочтения статьи, а чтобы я сказал господам ученым, если бы хоть узнал заранее об этом действе? Уж точно, попытался набиться на это мероприятие. Всего - тыс две - две с половиной и всех делов. Но не узнал...
    Говорить с этими учеными с точки зрения, что они нарушают законодательство нельзя. Ведь предложения ученых о включении гусей в Красную Книгу ради их охраны, не нуждается не только в антикоррупционной экспертизе, но и в общественном обсуждении.
    Это, почти, чистая наука. Но наука та касается миллионов пяти граждан - охотников.
    Спорить с наукой можно лишь научными же аргументами. Поэтому верить, что какие-то возражения даже охотпользователей, вряд ли являются для сторонников заявленной по гусям инициативы, хоть какими - то аргументами...
    Почему о таких "грандиозных планах", по сути своей, показывающих, что ученые не знают или просто не хотят сохранять численность гусей другими методами, мы узнаем, когда уже почти нельзя на них повлиять? Ведь, как сказано в статье 17 февраля, т.е. вчера, в МПР должны что-то решить.
    Почитайте наши посты в этой теме. Они могли бы к чему-то привести в период СССР. Это могли бы прочитать, доложить, обсудить и решить...
    Мы охотники с советских времен, к сожалению все живем прошлым, молодая поросль, о каких-то проблемах с какими-то гусями, и знать не очень - то хотят. Им свято верится, что были бы деньги и они с охотой для себя все устроят.
    Но, к сожалению, не мы, ни они, не замечаем, что все поменялось и продолжает изменяться.
    Чиновники, даже выслушав и почитав (хочется верить, что они наш сайт и форум мониторят), хотя бы доложат выше по команде...
    Надо учиться у наших "доброжелателей" из зоорадикалов. Быстро сплачиваться, рассылать всем и повсюду письма - обращения, организовывать петиции, размещая их на соответствующих сайтах...
    Но кто этим заниматься будет?
    Недавно в одно уважаемое СМИ направил материал о предстоящем втором чтении проекта ФЗ о любительской рыбалке. Там еще много не нормального, а 26 декабря прошлого года перестали принимать поправки. Мысль была - опубликуют и может, кто из инициаторов и примкнувших к ним, прочтет и подумает. Ответ от сотрудника редакции: "Для оперативности Ваш материал будет опубликован на сайте СМИ".
    Публикуют уже полмесяца с лишним.
    Опять, наверное, многословно, но если не научимся хотя бы петиции писать,, размещать их и организовывать под ними подписи, так и будем продолжать "пар выпускать" и убеждать друг друга... ..

    Ответить
  • 0
    Алексей Стефанович офлайн
    #8  18 февраля 2017 в 23:14
    Вячеслав Михайлов
    Ведь, как сказано в статье 17 февраля, т.е. вчера, в МПР должны что-то решить.

    Насколько мне известно, редакция нового варианта Красной книги РФ, давно согласована, в том числе и в МПР, и массовых видов гусей, обитающих на территории нашей страны в ней нет. Да и никогда не будет, поскольку это повлечет за собой слишком серьезные последствия.

    Ответить
  • 0
    Николай Краев офлайн
    #9  19 февраля 2017 в 09:35
    олег дорохин
    вы на кого работаете товарищи ученые-доценты с кандидатами? ну точно не в интересах РФ.

    Опубликовано: Гусеобразные птицы Северной Евразии: Тезисы докладов Третьего международного симпозиума (6-10 октября 2005 г., Санкт-Петербург, Россия). – Санкт-Петербург:
    Картфабрика ВСЕГЕИ, 2005. С. 163-166.

    ИСТОРИЯ РЕГЛАМЕНТАЦИИ ВЕСЕННЕЙ ОХОТЫ В РОССИИ

    Н.В.Краев, ГНУ ВНИИОЗ им. проф. Б.М.Житкова, г. Киров
    E-mail: kraev@vniiozxip.kirov.ru

    Первый законодательный акт общего характера, регламентирующий сроки охоты, был издан Екатериной Великой (Екатериной Второй) 10 июня 1763 года. Она повелеть соизволила с 1 марта до Петрова дня, никому и нигде во всем государстве зверей и птиц (кроме хищных) не ловить, не стрелять. Этот запрет охоты с 1 марта до Петрова дня (29 июня по старому стилю или 12 июля по новому стилю) фактически лежит в основе и современного правового регулирования охоты.
    Закон об охоте 1892 г. воспрещал производство охоты на гусей и лебедей – с 1 мая по 29 июня, на селезней уток и турухтанов самцов – с 1 июня по 29 июня, на самок уток всех пород, на бекасов, дупелей, гаршнепов и куликов всех пород, чибисов, коростелей и на прочую водяную и болотную дичь – с 1 марта по 29 июня, на самок глухарей и тетеревов, на рябчиков, белых куропаток, дроф, стрепетов и перепелов с 1 марта по 15 июля. Действие этого закона не распространялось на большую часть Севера, Сибири, Дальнего Востока. Иными словами, на значительной территории Российской Империи охота на все виды птиц дозволялась в течение круглого года.
    Российские правила производства охоты (1922) устанавливали, что «с начала весеннего прилета водоплавающих птиц в течение одного месяца разрешается стрельба гусей и лебедей, а равно стрельба на манку селезней при условии устройства местными охотниками годовых заказников для водоплавающей дичи».
    Регулирование весенней охоты с 1930 по 1955 осуществлялось, в основном, местными правилами охоты. Продолжительность весенней охоты достигала двух и более месяцев. Перечень видов, на которые дозволялась охота, был несоизмеримо шире, чем в настоящее время (лебеди, журавли, перепела, кулики, чайки, рябчик, медведь, барсук и т.д.). Охота разрешалась «с начала пролета», «с момента прилета», «со времени массового прилета», «с начала токов», «с начала тяги», «с начала ледохода (вскрытия рек)» и т.д. Размытость срока начала весенней охоты на различные виды, а также её достаточная продолжительность не создавали высокой плотности охотников в угодьях и фактора беспокойства дичи.
    Общероссийские запреты весенней охоты вводились в конце 20-х, в 50-х и 60-х гг. ХХ в. В 1929 г. распоряжением Наркомзема от 1 марта 1929 г. № 62/ЛО было предложено местным земельным комитетам организовать издание обязательных постановлений о запрещении весенней охоты в 1929-1930 годах. Распоряжение основывалось на постановлении IV собрания уполномоченных Всекохотсоюза о повсеместном запрещении весенней охоты на 2 года в виде опыта, для выявления результативности этой меры на сохранение запасов дичи. В большинстве губерний весенняя охота была запрещена или существенно ограничена.
    Следующий общероссийский запрет весенней охоты вводился в 1956-1960 годах. В приказе Главохоты РСФСР от 10 февраля 1956 г. № 46 «О мерах по увеличению численности пернатой дичи» сообщалось, что якобы «запасы основных видов дичи: тетерева, глухаря, серой куропатки, вальдшнепа, гуся и других видов утиных за последние годы значительно сократились». Указывалось, что «проведенные Главохотой в 1953-1955 годах запреты охоты на пернатую дичь только в отдельных областях, а также ограничение её сроков, не дали необходимых положительных результатов. В то же время введение запретов весенней охоты на больших территориях, как это было осуществлено за последние годы в Украинской ССР, Белорусской ССР, Латвийской ССР, Литовской ССР, Эстонской ССР и Молдавской ССР, способствовали заметному увеличению численности пернатой дичи». В следующем приказе Главохоты РСФСР от 12 февраля 1957 г. № 28 «О проведении дополнительных мероприятий по увеличению численности пернатой дичи и сроков охоты на неё в 1957 году» указывалось, что «проведение этого мероприятия обеспечило почти повсеместно заметное увеличение дичи. Однако наряду с некоторыми положительными факторами, которые дал запрет весенней охоты на дичь в 1956 году, общее положение с запасами дичи на территории РСФСР всё ещё остается неудовлетворительным». В последующие годы общероссийский запрет весенней охоты вводился в 1969-1970 годах.
    Ни после запрета весенней охоты в 1929-1930 гг. «в виде опыта для выявления результативности этой меры на сохранение запасов дичи», ни в последующие годы, объективных данных и материалов, доказывающих эффективность или неэффективность запретов весенней охоты как мер увеличения численности дичи, в научной (специальной) литературе не найдено (положительные оценки, изложенные в приведенных приказах Главохоты, не могут быть приняты во внимание по понятным причинам). Сообщения по отдельным территориям свидетельствуют о том, что запрет весенней охоты увеличения боровой дичи не дал (Летицкий, 1970); ожидаемого увеличения поголовья водоплавающих птиц в годы запрета охоты не наблюдалось (Приклонский, Сапетин, 1970); двухлетний запрет весенней охоты в Приамурье не увеличил численность гнездящейся птицы (Сапаев, 1971), семнадцатилетний (1969-1985 гг.) запрет весенней охоты на территории Пермской области к увеличению обилия пернатых не привел (Воронов, 2002) и т.д.
    С 1961 г. срок весенней охоты сокращён до 10 дней. Действующие ныне Типовые правила охоты в РСФСР, утвержденные приказом Главохоты РСФСР от 4 января 1988 г. устанавливают, что весенняя охота может разрешаться на срок не более 10 дней на все виды охоты одновременно: на самцов глухарей на току, на токующих самцов тетеревов из укрытия и с подхода; на вальдшнепов на вечерней и утренней тяге; на селезней уток из укрытия; на гусей из укрытия. Перечень видов охот и конкретные сроки охоты устанавливаются перед каждым сезоном приказами начальников охотуправлений субъектов РФ.
    В последние годы в ряде субъектов РФ она разрешается всего на 2-3 иногда на 5 дней. В целом по России весенняя охота в 2004 г. была запрещена более чем в 20 республиках, областях и краях, в предыдущем году запрет вводился не более чем в семи субъектах.
    Таким образом, за последние столетия прослеживается тенденция существенного сокращения продолжительности сезона весенней охоты, перечня видов, дозволяемых к добыче, а также способов охоты. Вводятся другие параметры и критерии, существенно ограничивающие права охотников и долгосрочных пользователей животным миром.
    Запреты охоты – это ущемление законных прав на отдых и труд миллионов охотников, ущерб бюджетам субъектов РФ (сбор за пользование объектами животного мира, другие налоги), убытки долгосрочных охотпользователей (плата за путевки, услуги и т.д.), уменьшение объема средств, инвестируемых в охрану и воспроизводство объектов охоты и т.д.
    Создается впечатление, что лица, обосновывающие, а государственные чиновники, запрещающие или ограничивающие охоту на перелётную дичь, поражены «куриной слепотой». Россия – страна, воспроизводящая ресурсы водоплавающих и других птиц (донор). Введение запретов и ограничений лишь снижает общую и индивидуальную добычу охотников России и способствует увеличению объема изъятия в зарубежных странах. Поэтому «повсеместно заметного увеличения дичи» в России по определению быть не может.
    До заключения на международном уровне соглашений о регламентации добычи перелетных птиц и распределения квот их добычи по видам и странам, России надо не ограничивать охоту на перелетную дичь, а наоборот – отменять многие ограничения (расширить сроки охоты, перечень объектов, отменить дневные и сезонные нормы добычи и т.д.), проявив тем самым истинную заботу о своих гражданах, а не других стран.

    Ответить
  • 0
    Николай Григорьев офлайн
    #10  19 февраля 2017 в 10:09
    Николай Краев
    Создается впечатление, что лица, обосновывающие, а государственные чиновники, запрещающие или ограничивающие охоту на перелётную дичь, поражены «куриной слепотой». Россия – страна, воспроизводящая ресурсы водоплавающих и других птиц (донор). Введение запретов и ограничений лишь снижает общую и индивидуальную добычу охотников России и способствует увеличению объема изъятия в зарубежных странах. Поэтому «повсеместно заметного увеличения дичи» в России по определению быть не может. До заключения на международном уровне соглашений о регламентации добычи перелетных птиц и распределения квот их добычи по видам и странам, России надо не ограничивать охоту на перелетную дичь, а наоборот – отменять многие ограничения (расширить сроки охоты, перечень объектов, отменить дневные и сезонные нормы добычи и т.д.), проявив тем самым истинную заботу о своих гражданах, а не других стран

    Ну и?
    Что изменилось за прошедшие 11 лет?
    Чихать они хотели и на ученых и на их мнение, и на людей и на их права...

    Ответить
Ещё 10 комментариев...
все

Спасибо за Ваше мнение!

Архив голосований










наверх ↑