Основные вопросы были следующие:
- какие ограничения и запреты ждут российских охотников в этом сезоне;
- кто и когда устанавливает сроки весенней охоты;
- можно ли увеличить продолжительность весенней охоты;
- действительно ли, в скором времени в России запретят весеннюю охоту на водоплавающих птиц.
На эти вопросы и другие вопросы отвечали:
Андрей Алексеевич Сицко, заместитель Директора Департамента государственной политики и регулирования в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов Минприроды России и Андрей Александрович Филатов, директор ФГБУ "ВНИИприроды".
В ходе пресс-конференции прозвучали ответы на вопросы охотников, которые были заданы перед встречей и в ходе ее онлайн-трансляции на сайте РБК. Пришедшие на встречу журналисты также смогли задать свои вопросы. С некоторыми наиболее интересными мы знакомим посетителей нашего сайта.
А.Сицко: Я начну свой ответ с цитаты классика российской охоты Сергея Тимофеевича Аксакова, который полтора века назад писал, приводя описание обилия дичи в Оренбургской губернии и сравнивая, что было и что стало: "Все переменилось, и в десятую долю нет прежнего бесчисленного множества дичи в плодоносном Оренбургском крае. Какие тому причины - не знаю". То есть это проблема не сегодняшнего дня, как мы видим.
Если говорить о цифрах, то перелетная дичь – водоплавающая, вальдшнепы – те виды, на которые охотятся российские охотники, зимует не в России. Поэтому учет и мониторинг этих видов дичи носит международный характер, ведется мониторинг на зимовках, на путях пролета и т.д. Абсолютные цифры, конечно, озвучивать сложно. Есть цифры, которые могут примерно говорить о состоянии численности. Орнитологи свидетельствовали о том, что во второй половине XX века численность водоплавающей, во всяком случае, дичи несколько снижалась.
Сейчас ситуация в европейской части, в Западной Сибири стабилизируется и по отдельным видам даже улучшается. Численность гусей и казарок специалистами оценивается в 5 млн особей - я имею в виду западные популяции. Здесь ситуация стабильна. Численность гусей самых восточных популяций, которые зимуют в странах Юго-Восточной Азии, значительно снизилась, и именно их численность вызывает опасения. Здесь орнитологи оперируют цифрами порядка 1 млн особей. Если говорить о речных утках, то речь идет о цифрах порядка 27 млн особей и нырковые, морские утки - еще порядка 10 млн. Но, думаю, все понимают, что мониторинг перелетной дичи – дело очень сложное.
Вопрос: Что планируете предпринять для восстановления численности дичи?
А.Сицко: Если говорить о восстановлении численности дичи, то позволю себе привести цитату известного французского эколога Жана Дорста, который говорил, что дичь губит не охотник, а бульдозер. И это действительно так. То есть именно деградация среды обитания является одной из основных причин снижения численности, а отнюдь не охота.
Вместе с тем, восстановление охотничьего надзора, организация эффективной борьбы с нарушителями охоты является одной из мер, которые будут способствовать росту численности дичи, перелетных птиц, о которых мы сейчас говорим. Кроме того, вопросы регулирования охоты и строгого соблюдения правил, установленных государством также являются одной из мер, которая будет способствовать восстановлению численности. Ну и, само собой, это дичеразведение, это тоже одно из мероприятий в этом направлении.
Вопрос: Можно ли увеличить продолжительность весенней охоты?
А.Сицко: На сегодняшний день сложилась продолжительность весенней охоты 10 дней. То есть это тот срок, который сложился исторически. Десятилетиями наши российские охотники охотились весной именно вот в такие сжатые сроки. Поэтому сейчас говорить об увеличении этих сроков я бы не стал. Тем более, как я уже сказал, для того, чтобы учесть особенности субъектов РФ погодные, климатические условия каждого года, каждый субъект может самостоятельно установить удобные сроки охоты для того, чтобы охота не проводилась в тот период, когда птица еще не прилетела.
А.Сицко: На память могу озвучить только цифры по добыче вальдшнепов, но боюсь, что они очень приблизительные. Российские охотники, по оценкам экспертов, добывают 3-5% от всех добываемых в Европе вальдшнепов. У нас весенняя охота на вальдшнепа очень короткая, всего 10 дней, а в период осеннего пролета добыть вальдшнепа очень сложно, и немногие охотники имеют для этого подружейных собак, да и период осеннего пролета очень короток. В Европе же, там, где вальдшнепы зимуют, эта охота длится почти пять месяцев. Поэтому вовсе не российские охотники в основном добывают вальдшнепа.
Вопрос: Какие ограничения и запреты ждут российских охотников в ходе весенней охоты?
А.Сицко: В прошлом году вступили в силу новые правила охоты, и весенняя охота в этом году впервые проводится по новым правилам. Одним из несомненных плюсов новых правил является то, что точные сроки начала охоты в субъектах субъекты устанавливают самостоятельно, без оглядки на федеральный центр. То есть здесь субъекты могут сами учесть все свои особенности и открыть охоту в удобный для охотников срок. Ограничения во многом традиционны: они перешли из ранее действовавших правил охоты и привычны для большинства охотников. Это запрет перемещения по охотничьим угодьям, запрет охоты с подхода, за исключением, конечно, охоты на глухариных токах, и запрет охоты на самок птиц, что тоже для всех очевидно.
Кроме того, в правилах содержатся и нововведения. Имеются значительные ограничения по охоте на гусей на целом ряде перечисленных в правилах охоты водоемов. Это сделано для того, чтобы перелетные водоплавающие спокойно перемещались к местам гнездования, сделаны зоны покоя. Есть еще ряд ограничений, но все это оговорено в правилах и после проведения охоты мы все это проанализируем.
Вопрос: Оправдало ли себя введение охотничьих билетов нового образца?
А.Сицко: Да, конечно, большая польза от введения охотничьего билета единого федерального образца уже есть. На сегодняшний день мы уже можем оперировать точными цифрами охотников, которые есть в РФ. На сегодняшний день выдано около 2,7 млн охотничьих билетов. Но выдача охотничьих билетов продолжается, и я думаю, что эта цифра будет увеличена. Но процедура достаточно несложная, и многие люди получают билеты единого федерального образца, и проблем в этом плане нет.
А.Сицко: На сегодняшний день иной процедуры, кроме как ознакомление с требованием охотничьего минимума, законодательством не предусмотрено. Поэтому опасаться того, что будет экзамен, не стоит. Хотя в СМИ, в интернете продолжается обсуждение этого вопроса. Много плюсов, много минусов, есть аргументы "за" и "против" у той или иной группы. Но - трудно сказать. Если будет обоснованный законопроект о введении испытания по ознакомлению с правилами охотминимума, мы, конечно, его посмотрим, но это требует серьезной проработки.
Вопрос: Действительно ли в скором времени в России запретят весеннюю охоту на водно-болотных птиц?
А.Сицко: Этот вопрос, скорее всего, связан с обсуждением возможности присоединения РФ к международному соглашению по охране афро-евразийских мигрирующих водно-болотных птиц (AEWA). Думаю, что опасаться закрытия охоты не стоит. Этот вопрос еще только рассматривается, и мы пытаемся найти те плюсы, которые РФ может получить от присоединения к данному соглашению. В тексте соглашения имеется ряд ограничений, которые могут негативно сказаться на охоте в РФ. В частности, ограничение охоты на путях пролета, в период выращивания потомства и обратной миграции. Российские охотники добывают небольшую часть перелетной дичи, поскольку период весенней охоты у нас достаточно короткий, а охотники Европы охотятся значительно больше, и наши птицы там зимуют. Поэтому обсуждение возможности подписания этого соглашения больше связано с возможностью влияния на те процессы, которые происходят в Европе. Поэтому без тщательной проработки никаких решений не случится, пусть наши охотники не переживают.
Денис (Самара): Можно ли по новым правилам использовать на этой весенней охоте собак?
А.Сицко: Собак можно использовать для подбора дичи - в правилах это написано.
Вопрос: Как будете воздействовать на тех, кто еще не получил охотничий билет нового образца?
А.Сицко: Воздействовать специально никак не будем, просто те охотники, которые не имеют на сегодняшний день билета единого федерального образца, не могут получить разрешение на добычу, и у них возникнут проблемы с продлением документов на ношение и хранение оружия.
Один из несомненных плюсов выдачи билетов единого федерального образца – это значительное улучшение вопросов охраны. Статьей 8.37 Кодекса РФ об административных правонарушениях уже давно предусмотрено лишение права охоты – аннулирование охотничьего билета. Но сделать это было достаточно сложно, поскольку охотник мог получить охотничий билет в любой общественной организации, и поэтому процедура лишения не имела смысла. Сейчас это значительно, я думаю, поднимет дисциплину охотников, и нарушителей у нас станет меньше.
Вопрос: Сколько случаев браконьерства выявлено в прошлом году? Каков ущерб?
А.Сицко: На сегодняшний день число случаев нарушения охотничьего законодательства приближается к тем цифрам, которые мы имели 5-8 лет назад, то есть это немного выше 40 тыс. случаев. Ущерб от браконьерства составляет порядка 74 млн руб., взысканный ущерб - около 60 млн. Это те цифры, которые мы получаем от уполномоченных органов субъектов РФ. Если же оценивать в общем ущерб от браконьерства, то, по экспертным оценкам, он достигает порядка 18 млрд руб. Есть же много случаев браконьерства, которые не вскрыты. Я назвал цифры тех случаев, которые были вскрыты службой охотничьего надзора.
А.Сицко: На сегодняшний день в Российской Федерации имеется 1,6 млрд га охотничьих угодий. Из них примерно половина - 49% - закреплена за пользователями. Пользователи, конечно, гораздо эффективнее ведут охотничьи хозяйства, численность охотничьих животных там значительно выше. Для примера могу сказать, что 91% кабана, 75% лося и порядка 60% численности косули обитают именно на закрепленных охотничьих угодьях, то есть эффективность очевидна. Если говорить об общественных организациях, по данным регионов, 38% закреплено за общественными организациями, то есть это сложившиеся цифры. Но никаких нормативов законодательством не установлено. Единственная цифра есть в законе об охоте, это то, что общедоступных охотничьих угодий в субъекте РФ должно быть не менее 20%, - вот такая ситуация. Поэтому общественные организации у нас довольно широко представлены в разных регионах, площади, закрепленные за ними, различны, есть и довольно значительные площади, которые превышают половину общих угодий в субъекте РФ.
Вопрос: Как привлечь сегодня инвестиции в рекреационный охотничий туризм?
А.Сицко: Вопрос многогранный, я бы сказал. Вообще туризм весь основан на длительном заключении договоров, то есть нужна перспектива. На сегодняшний день мы создали нормативно-правовую базу, которая позволяет охотопользователям уверенно вести охотхозяйство и заключать контракты, договоры на долговременной основе. То есть сейчас нет проблем с установлением сроков охоты, определением квот, лимитов и т.д. Те вопросы, которые были актуальны 5-6 лет назад, на сегодняшний день уже сняты.
Есть вопросы другого порядка- есть некие барьеры, которые препятствуют просто приезду охотников в РФ. Кстати, Российская Федерация принимает не так много охотников, если даже сравнивать со странами ближнего зарубежья, например с Белоруссией. О Польше и Венгрии говорить не приходится, там эти цифры исчисляются десятками тысяч охотников, у нас намного меньше. Одной из причин является сложность ввоза охотничьего оружия иностранными охотниками на территорию РФ. Но занятые в охотничьем туризме организации об этом знают, пытаются этот вопрос решать, но, тем не менее, он достаточно сложный. Но вот один из путей для того, чтобы привлечь охотников, это каким-то образом еще раз посмотреть, как можно упростить ввоз оружия на территорию РФ.
А.Филатов: Я абсолютно согласен. Устранение административных барьеров, оптимизация процедуры, чтобы она была более прозрачной и, самое главное, простой, - это с одной стороны. А с другой стороны – повышение внимания государства к аутфитерам, которые непосредственно общаются с охотником-клиентом, предоставление более широких прав охотпользователям, которые фактически за свой счет берегут, сохраняют и приумножают государственный ресурс - объекты животного мира, предоставление им государственных полномочий по задержанию браконьеров, по досмотру людей, находящихся с оружием в охотугодьях, по составлению административных материалов. Думаю, это в значительной степени и существенной мере повысит качество предоставления услуг в охотничьем хозяйстве и позволит привлечь новые инвестиции для развития и эволюционировать отношения в этой сфере.
С.Фокин ("Российская охотничья газета"): Андрей Алексеевич, в связи с новыми правилами охоты может ли субъект Федерации оперативно в связи с погодой сдвинуть сроки охоты? Ведь параметры и сроки охоты губернаторы утвердили еще в прошлом году.
А.Сицко: Субъекту предоставлены все полномочия по установлению сроков охоты, то есть дату открытия охоты субъект может совершенно самостоятельно определять и сдвигать. Кстати, по опыту этого года мы имеем уже примеры, когда сначала определялась одна дата начала охоты, затем субъект ее менял в зависимости от погодных условий. Сейчас оглядку на федеральный центр делать не нужно. Все в руках региона.
А.Сицко: Я сейчас не помню перечень тех регионов, которые осуществляют весеннюю охоту в единый срок. Надо посмотреть правила охоты, и тогда все станет понятно.
А.Сицко: Если говорить об историческом подходе, то это все-таки 10 дней, поскольку с 70-х годов именно такой была продолжительность весенней охоты. 16 дней весенней охоты просуществовали три года. Поэтому здесь об исторической ретроспективе говорить сложно. Если брать опыт Белоруссии, то там месяц не сплошной охоты, там охота приближена к выходным дням. Давайте посмотрим, как у нас будет проходить весенняя охота по новым правилам, и потом совместно с охотниками обсудим, какие еще могут быть варианты. Мы открыты для диалога, смотрим опыт различных государств и все хорошее можем брать.
А.Сицко: Дело в том, что любые правила, не только охота, но и дорожного движения, например, это свод ограничений. Поэтому вольно или невольно этот некий прописанный на бумаге процесс можно называть бюрократизированным, но это так. То есть охоты без правил быть не может.
Вопрос: Я недавно разговаривал с охотником, который мне сказал, что теперь нельзя стрелять по дичи с включенным мотором на лодке. А кто за этим будет следить и откуда такие правила появляются?
А.Сицко: Ну, вообще стрельба с двигающейся лодки – это всегда было браконьерством. Поэтому ваш оппонент, наверное, не очень знаком с теми правилами, которые нужно соблюдать. Это всегда было запрещено, и это совершенно правильно. Применять технические средства на охоте не допускается. Ну, естественно, что это сделано для того, чтобы численность дичи у нас была на должном уровне. Если все будут нарушать правила, то это не дело. А следить за этим должны уполномоченные органы субъектов РФ, которые осуществляют федеральный охотничий надзор. То есть служба охотинспекторов, которые должны таких горе-охотников наказывать.
А.Филатов: Я дополню. Здесь помимо правоприменительной практики и правомерности добычи в данном случае с плавсредства с включенным мотором, я полагаю, есть еще и этическая составляющая поведения человека на охоте, ведь это и фактор беспокойства именно в период размножения. Поэтому в типовых правилах РФ и 60-х годов, и в правилах 1974г., и 1988г. эти способы охоты были не просто ограничены, но и запрещены категорически, поэтому здесь ничего нового нет.
А.Сицко: А вообще для российских охотников весенняя охота – это праздник, это отдых души, это общение с природой, а отнюдь не какая-то заготовка дичи. Поэтому мы относимся к этому именно так, и именно поэтому много ограничений для того, чтобы люди общались с природой. Потому что это, в первую очередь, общение с природой, и именно охотники знают и любят природу. Вот многие ли наши сограждане встречали рассвет весной, многие ли знают голоса птиц? А охотники все это знают, и поэтому именно охотники знают, любят и берегут природу.
В. Лосев (журнал "Охотник"): На какие издания вы сами подписываетесь и что вы читаете?
А.Сицко: Мы читаем все охотничьи издания, какие только есть в России. Я читаю "Российскую охотничью газету", естественно, и практически все журналы - мне даже сложно перечислять. И читаю я их и по долгу службы, и как охотник.
А.Филатов: Мы читаем всю периодику охотничью, насколько это возможно, в том числе и "Уральский следопыт", и "Охотник Подмосковья", был такой журнал, потому что у каждого охотничьего издания есть своя изюминка, чего нет в остальных изданиях. Крайне жаль, что ушел со сцены журнал "Природа и охота", который был реанимирован в начале 90-х, великолепный журнал.
А.Сицко: Кстати, интернет-ресурсы мы тоже очень внимательно изучаем и смотрим, как реагируют наши охотники на те или иные наши нововведения, следим за дискуссиями, которые там идут.
А.Сицко: В случае нарушения законодательства РФ у Министерства природных ресурсов есть полномочия по контролю за нормативно-правовой деятельностью субъектов РФ. Если говорить о тех ограничениях, которые вводят субъекты РФ, в первую очередь они должны быть согласованы с Росприроднадзором. Если говорить о пожарной ситуации, вопрос достаточно сложный. Все эти полномочия – в руках субъекта РФ, поэтому каким-то образом влиять из федерального центра на те или иные решения по ограничению доступа граждан, связанному с пожарной опасностью, нам достаточно сложно. Хотя мы пытаемся призвать регионы к тому, чтобы излишних ограничений все-таки не устанавливать. Мы не можем в прямые полномочия субъектов вмешиваться. Все понимают, что лесные пожары – это серьезная опасность, в том числе и для охотничьих животных. Лучше, наверное, перестраховаться, чем потом кусать локти. Также все прекрасно понимают, что охотников от общего числа посещающих пожароопасные угодья - это максимум 2-3%, и определенная охотничья культура, которая тем не менее присутствует, она эту группу лиц не может относить к наиболее опасной вот именно для пожаров.
А.Филатов: Здесь нужно понимать, что ликвидация стихийных бедствий, в том числе пожаров, наводнений и прочих, по конституции, является предметом совместного ведения субъектов РФ и федеральных органов исполнительной власти. И охотники, я считаю, в большей степени должны адекватно и с пониманием отнестись к соответствующим нормативно-правовым актам субъектов РФ, которые ограничивают их права либо ограничивают охоту, либо запрещают охоту. Почему? Да потому что тот же лес для животных – это дом родной, это среда обитания. И по ряду субъектов, когда несколько лет назад прошли колоссальные пожары, произошло уничтожение среды обитания на 10-летие вперед, трансформация среды в таком виде, в котором животные там уже жить не будут. Это с одной стороны.
А с другой стороны, то, что касается контроля за изданием актов, которые ограничивают охоту либо запрещают ее. Это в компетенции Росприроднадзора. Есть контрольный уполномоченный орган, это Росприроднадзор, который имеет территориальное управление почти в каждом из субъектов РФ, и они отслеживают и мониторят эту ситуацию. И если находят, что соответствующие постановления губернаторов, глав субъектов изданы с превышением полномочий, они вправе обратиться в прокуратуру о вынесении протеста. Но еще раз подчеркиваю, что, на мой взгляд, охотникам нужно с пониманием отнестись к тем ограничениям, которые вводит не на пустом месте ряд субъектов.
А.Попов ("Русский охотничий журнал"): Я хочу уточнить вопрос. Конечно, я имел в виду не те регионы, где идет реальная борьба с пожарами, а именно там, где есть формулировка "в связи с возможной угрозой", как это было в Московской области. Целыми днями в августе шли проливные дожди, а охоту так и не думали открывать до 1 сентября.
А.Филатов: Понимаете, есть определенной степени риски. К примеру, если численность субъекта на площади 15-18 млн га не превышает 1,5 млн человек, это риски одни. А когда субъект достаточно маленький, а плотность населения высока, то риски возрастают неимоверно.
А.Попов ("Русский охотничий журнал"): А были ли конкретные примеры удачного вмешательства Департамента в сроки охоты (в Калмыкии вы не успели предотвратить полное закрытие весенней охоты, на Алтае сейчас пока непонятно будет ли она разрешена), а по прошлому году нечто подобное было уже?
А.Сицко: В прошлом году просто иная была ситуация. То есть правила охоты в прошлом году еще не действовали, субъекты работали по постановлению N18, в котором сроки охоты были жестко прописаны, и было очень сложно в той ситуации каким-то образом даже сдвигать сроки охоты, то есть была большая проблема, которая на сегодняшний день, к счастью, решена.
Но все-таки, если говорить об ограничениях, которые вводят регионы, это их полномочия. Мы, конечно, стараемся направить в нужное русло, но, тем не менее, сами охотники в регионах должны тоже занимать активную жизненную позицию и пытаться через депутатов каким-то образом влиять на то, чтобы принимались решения, не ущемляющие их прав.
А.Сицко: На территориях национальных парков есть зонирование, и в отдельных частях таких парков, там, где запрещена хозяйственная деятельность, осуществление охоты возможно, но эти вопросы нужно решать с дирекцией национального парка.
А.Сицко: Очень сложно говорить об этом. Мы, конечно, всей душой хотим, чтобы браконьеров не было вовсе. Но здесь следует говорить скорее о внутренней культуре охотников, потому что к каждому охотнику, конечно, инспектора не приставишь, тем более, что на сегодняшний день число охотничьих инспекторов не очень велико, поэтому культура охотников должна быть на более высоком уровне. И мы призываем всех охотников соблюдать правила охоты и с пониманием относиться к тем ограничениям, которые установлены, потому что все это сделано с целью сохранения воспроизводства дичи.
А.Сицко: Нет, гражданин не имеет права носить охотничье оружие вне зоны охоты и без разрешения на добычу охотничьих ресурсов. Не нужно приобретать оружие, если человек не является охотником.
А.Сицко: А вот мы именно так, связывая это с 1 апреля, и относимся к этому, с юмором. Суть этой инициативы заключалась в том, что в Российской Федерации нужно запретить всю охоту, за небольшим исключением. Я не знаю, насколько это шутка, но запретить охоту в России невозможно. Я думаю, что это неразумно.
Комментарии (34)
Филипп Стогов
Оказывается, что 10 дней весенней охоты - это "историческая" продолжительность сложившаяся в 70-е годы, Ах как, "убедительно", а я то грешный, то 1000-летие Крещения Руси отмечаю, то 400-летие Дома Романовых, да и о Великой Октябрьской, особенно при нынешнем бардаке, частенько вспоминаю (история развивается по спирали), а оказывается все намного ближе. 70-е годы - во Вам и вся История, сиди, как говорится, и не рыпайтесь, и благодари за подачку.
сергей сурин
Да и с браконьерством наверное не все так страшно будет если к народу лицом повернуться
КСН
Кому помешали 16 дней охоты весной в течение 3 лет - желательно поимённо - и кто конкретно инициатор возврата к 10-дневной весенней охоте? Охотники должны знать фамилии творцов истории.
Дмитрий Дорофеев
Буквально в начале недели искал данные по законам СССР о весенней охоте. Судя по всему, 10-ти дневный срок был установлен в 1961 году постановлением Совмина СССР. Хотя я бы да, до двух недель бы расширил. Или, скажем, три недели с открытием пятница-понедельник и днями отдыха вторник-четверг.
СОВЕТ МИНИСТРОВ РСФСР
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 18 марта 1961 г. N 249
О ВЕСЕННЕЙ ОХОТЕ НА ПЕРНАТУЮ ДИЧЬ
Совет Министров РСФСР постановляет:
1. Предоставить право Главному управлению охотничьего хозяйства и заповедников при Совете Министров РСФСР разрешать по просьбам Советов Министров автономных республик, крайисполкомов и облисполкомов весеннюю охоту сроком на 10 дней на самцов глухаря, тетерева на токах, вальдшнепа на тяге и водоплавающую дичь.
2. Считать утратившим силу пункт 3 постановления Совета Министров РСФСР от 11 апреля 1958 г. N 336 (СП РСФСР, 1958, N 10, ст. 106) в части запрета весенней охоты на указанную в пункте 1 настоящего постановления дичь.
Председатель
Совета Министров РСФСР
Д.ПОЛЯНСКИЙ
Управляющий Делами
Совета Министров РСФСР
В.КАРГАПОЛОВ
НИК.ИВАНЫЧ
Читаешь и думаешь, а знают ли эти люди страну и людей в ней проживающих? Или для них страна это Москва, офис и окно, из которого далеко видать , до самых до окраин...Да, Закон и Правила придумать, ума ни очень то много надо, а вот следить и требовать их исполнения, здесь надо попыхтеть. А кому пыхтеть то? Вы посмотрите, подъезжаешь к Министерству или Департаменту, встать не где, на подбор иномарочки стоят. Внутрь войдешь, клерки прилизаные с папочками ходят, девченки в убчёнках шасть, шасть. Не до тебя им, они все в работе! Ага, нашел, сдал свою жалобу-заявление. Через месяц получаешь ответ, типа "Сам дурак". Или в Росприроднадзор написали коллективное письмо на Департамент или на охотпользователя. Получаешь ответ и от туда и от туда, кто у кого списал, не понятно, буква в букву, только исполнители разные. Вот если бы вы, наши любезные, следили , как вы говорите за дискуссиями, то сделали бы выводы, что о вас говорят и думают дискутирующие. Придумали Единый охотничий билет и что? Его либо игнорируют либо саботируют, а денежку за разрешения охотпользователи берут в двойном-тройном размере или совсем послать могут, мотивируя-мест нет! А охотнадзор? В том виде, в которм он сейчас есть, это пародия, потому то и появилось много горе-охотников, что есть горе-охранники. За любую мелочевку придраться к охотнику, протокольчик составить за не сданное разрешение, что явно не законно, это они в раз. А вот поймать и привлечь действительно браконьера, кишка тонка. Нет, не все такие, но их ой как мало. Вот вы говорите, что на местах надо охотникам через депутатов воздействовать каким-то образом на внесение изменений в сроки охоты. Сами то хотя поняли, что сказали? Как и каким образом? Смешно...И последнее, это с каких таких соображений и предложений, вы там уровняли сроки закрытия на водоплавающих по всей стране с севера на юг, и с востока на запад , а именно 31 декабры. В это время только водоплавающие приходят в южные регионы страны, а здесь уже закрытие. С наступлением морозов в конце января они откачевывают дальше в Европу, где их с большим удовольствием бьют, эти радетели за закрытие охоты на территории России.
Юрий Любимский
Начнем с того, что лукавство с исторически сложившими сроками - 10 дней на лицо. Семидесятые - это не вся история Российской охоты. То, что регионы имеют право сдвигать сроки - это хорошо, только сколько регионов этим воспользовалось? В Волгоградской области со сроками охоты грубо ошиблись, сейчас открываются Воронеж север и Липецкая - дичи пока нет. Зачем открывать охоту в этих условиях? Наверное строго для отчетности или по дурости.
Действительно 16 дней с тремя парами выходных, самые оптимальное сроки весенней охоты. А контроль и порядок во время весенней охоты нужен и его необходимо наводить, тогда горячих споров и вопросов связанных с этической стороной охоты на гусей, селезней, вальдшнепа и боровой дичи, будет меньше.
С выходом на тягу ближе к 20 часам полностью поддерживаю, а то есть среди нашего брата умники, которые заходят с легавой в мелоча и начинают охотиться на вальдшнепа как осенью из под стойки.
Правила должны соблюдаться ни кто не спорит, но разрабатывать их надо не в кабинетах, а с охотниками вместе, что бы они устраивали все стороны.
- Давайте посмотрим, как у нас будет проходить весенняя охота по новым правилам, и потом совместно с охотниками обсудим, какие еще могут быть варианты. Мы открыты для диалога, смотрим опыт различных государств и все хорошее можем брать. Вот над этими строками, я действительно с сарказмом улыбался. Интересно с какими охотниками это будет обсуждаться? Здесь на страницах РОГ, неоднократно высказывались по поводу сокращения сроков и правил охоты. Ну и что из этого, нас кто - то услышал? Живут господа в своем маленьком мирке и не желают видеть, что твориться вокруг и самое главное, нет желание действительно поработать для человека и для животного мира.
1 ответ
Анатолий Бонч-Бруевич
Самое прикольное, что они действительно считают, что у них все НОРМАЛЬНО!!! ...с ценами на нелимитированные виды т.е. фактически на бумажки, со сроками когда 10 дней и сугробы по яйца, с тем что тебя посылают на х... вместе с их ТАК НАЗЫВАЕМЫМ федеральным билетом, и... и все ЭТО на фоне спокойно охотящейся на зимовках месяцами ЕВРОПЕ и так же спокойно, без дебилизма и ажиотажа охотящейся весной БЕЛОРУСИИ. Главная же заслуга - это ПРАВИЛА, по которым можно на ровном месте до... любого, ЛЮБОГО! т.н. российского охотника... Меморандум ( манифест )РОСа, почти готов. Проходит последнюю доработку и сегодня должен быть выложен на электронном ресурсе СОЮЗА РОССИЙСКИХ ОХОТНИКОВ, которые не считают, что в сфере ОХОТЫ РОССИИ все так умилительно.
Александр Васильев
Если рассматривать исторические вехи весенней охоты, то здесь автор более расширенно и подробнее раскрывает их. « ИСТОРИЯ РЕГЛАМЕНТАЦИИ ВЕСЕННЕЙ ОХОТЫ В РОССИИ» Краев Н.В. http://www.mooir.ru/forum/index.php?s=53135e9be37cf70e01e49e707a887cde&showtopic=4663&view=findpost&p=44161
Юрий Любимский
Вопрос не в прошлом, а в настоящем, Мы живем здесь и сейчас. Главное сейчас переломить эту крайне ненормальную ситуацию с охотой в России, будь это весенняя или осенняя охота. Необходимо заставить чиновников нас услышать и защищать наши с Вами интересы, а не западных охотников и зеленых. Иначе чем сильнее эти господа перегибают палку, тем болезненней получат со временем ответ...
Господа - Пора прислушаться и начать реально работать!
2 ответа
Александр Васильев
Без прошлого нет..., дальше сами продолжите. Некоторые противники этой охоты говорят что: "Все любят кричать про традиционность весенней охоты в России. А то, что впервые она была открыта лишь в 1892 году (а потом многократно закрывалась, уже через 20 лет после открытия Бутурлин и другие понимающие люди тревогу били). Так что насчет традиций - это мимо кассы. С детства привык - это не традиция, это просто так воспитали"
А как охотники историки думают, достаточно ли этого длительного опыта жизнедеятельности сроком почти в 150 лет, для развития национальной традиции. Интересно также, какие бы меры для сохранения охотничьих животных посчитали бы нужными наши ведущие ученые, если бы тогда знали масштабы добычи и охоты за рубежом.
Юрий Любимский
Александр, сколько существуют Соединенные штаты Америки? Так вот, не смотря, что по меркам Европейских государств США младенец, там трепетно берегут свою историю, традиции и достояние.
Мы, не смотря на свой 1000 летний исторический опыт, так и не научились ценить, то что у нас есть.
Без прошлого действительно нет настоящего, мне об этом напоминать не надо. Нас десятки лет кормят обещаниями и завтраками, а воз и ныне там.
Kristall32RU
Я бы не стал вестись на усыпляющие речи чиновников, что охоту в РФ никогда не запретят... из каких щелей повылазили эти зелёные, орнитологи, природозащитники, причём все сразу?! Почему они сделали охотника крайним и отетственными за всё не смотря на то, что охотник обложен со всех сторон запретами, ограничениями и т.п.? Почему мы должны молча глотать эти плевки от депутата с "одноклеточным мозгом" из выСеР-партии?
Поэтому я призываю не расслабляться, а совместно и массово отстаивать свои интересы... не мы с Вами стояли у истоков традиций национальной охоты и не чиновникам монопольно принадлежит право определять всё за нас... и проср*ть во сне все эти помои которые на нас пытаются лить МЫ НЕ В ПРАВЕ!
Константин Краёв
Вот пишет про зверей в закреплённых ,что там зверя больше,а какие участки они забирают
и охотников никто не спрашивал да и не только охотников А вот у нас в районе купили колхоз я думаю
не ради того что заниматся селхоработами а в первую очередь около леса стали строить дачи хотя
рядом деревня БОгомолово вот хотелось спросить кто разрешил это,а через лес проходт миграция
кабана лося да и заяц беляк там был и разводился.Ау где вы зелёные и экологи.
А Вы ребята хотите чтоб они снами советовались да обсуждали это снами "бродягами",кто жопу от
стула оторвёт вдруг кто стул займёт.А билет это всё против охотника чтоб за что нибуть лишить
его охоты,а за что найдут,так и егеря только и слышишь вы там поглядывайте ,а мы дома посидим
правильно пишет Сурин повернутся надо к народу лицом.а не жопой ((( а вдруг шею сломаешь)
Александр Ручкин
Вопрос: Вот вы тут говорили о том, кто добывает больше, кто меньше. Если есть цифры, то не могли бы вы их привести?
А.Сицко: На память могу озвучить только цифры по добыче вальдшнепов, но боюсь, что они очень приблизительные. Российские охотники, по оценкам экспертов, добывают 3-5% от всех добываемых в Европе вальдшнепов. У нас весенняя охота на вальдшнепа очень короткая, всего 10 дней, а в период осеннего пролета добыть вальдшнепа очень сложно, и немногие охотники имеют для этого подружейных собак, да и период осеннего пролета очень короток. В Европе же, там, где вальдшнепы зимуют, эта охота длится почти пять месяцев. Поэтому вовсе не российские охотники в основном добывают вальдшнепа...........................................................((((Тем не менее в Новосибирской области охота на вальдшнепа это весной закрыта полностью...................................................................................................................Вопрос: Оправдало ли себя введение охотничьих билетов нового образца?
А.Сицко: Да, конечно, большая польза от введения охотничьего билета единого федерального образца уже есть. На сегодняшний день мы уже можем оперировать точными цифрами охотников, которые есть в РФ. На сегодняшний день выдано около 2,7 млн охотничьих билетов. Но выдача охотничьих билетов продолжается, и я думаю, что эта цифра будет увеличена. Но процедура достаточно несложная, и многие люди получают билеты единого федерального образца, и проблем в этом плане нет..................................................................................................................................................................................................................................................(((А кто считал сколько охотников .с 2011 года отправились в мир иной, и кто их исключил из списка?Получается ,что у нас только прилив в охотничьи ряды,глядишь года через 3-4 Европа опять заверещит что в России охотник в каждом доме ,и что раньше не была известна точная цифра охотников?, по моему подсчитать по обществам и отправить в высшую инстанцию не составляло ни какого труда.
1 ответ
Вячеслав Дьяченко
2006г. у нас ,в Воронежской обл. открыли осеннюю охоту на пернатую дичь с третьей недели августа ,мы приобрели путевки,заплатили деньги и подготовились к выезду на охоту.Но за 2дня нам сказали,что охота переносится на неопределенное время.После уже где-то в сентябре,открыли.У меня вопрос, почему с меня содрали за полный сезон,а охоту урезали на треть.?
Владимир Глебов
Хитрит Европа...
Чем ближе открытие весеннего охотничьего сезона, тем горячее в медийном пространстве споры ее сторонников и противников.
Надо сказать, эти дискуссии идут второе столетие, не приводя участников к одному знаменателю. В этом плане всегда выигрышнее выглядят не эмоциональные оценки, а взвешенные выводы ученых.
И тут любопытно обратиться к мнениям российского академика В.Г. Кривенко и известного специалиста по водоплавающим птицам Евразии В.Г. Виноградова. Не сомневаясь в необходимости межгосударственного взаимодействия по мониторингу состояния популяций водоплавающих и в плане решения вопросов регулирования охоты, они отмечают следующий аспект проблемы: «...если в России охота на водоплавающих птиц продолжается 2,5-3,5 месяца, то за рубежом на зимовках и трассах пролета гораздо дольше: в Германии – 4,5, в Великобритании и Болгарии – 5,5, в Индии – 6, в Румынии, Дании, Нидерландах, Бельгии, Италии – 6,5, во Франции и Греции – 7,5. На многих азиатских и африканских зимовках охота вообще не регламентируется».
«Кроме того, в большинстве стран, где зимуют наши (!) птицы, не установлено норм отстрела... В Дании 75 тысяч охотников добывают в год 1 миллион водоплавающих птиц (почти 14 особей на охотника!), а около 3,4 миллиона охотников в России добывают в год 6,6 миллиона (1,9 на охотника)».
Если оценивать общие объемы добычи в Европе, включая и европейскую часть России, то сами европейцы оценивают их приблизительно в 1 миллион гусей и 20 миллионов уток, причем добыча гусей за последние полвека выросла почти вдвое, а добыча уток сократилась почти на одну треть.
Если не обращать внимания на «оценки» некоторых западноевропейских фантастов от орнитологии о добыче в Европейской России более 0,3 миллиона гусей и таком же объеме их добычи в Сибири, а придерживаться научно обоснованных оценок добычи в 200-250 тысяч гусей и 6,0-8,0 миллионов уток для всей территории России, то роль Западной Европы в сохранении евразийских водоплавающих птиц далеко не со знаком плюс. В одной только Голландии в середине 90-х годов прошлого века добыча гусей доходила до 65 тысяч. Похожая ситуация и с вальдшнепом, где российская добыча приблизительно в 200 тысяч составляет (только вдумайтесь в эти показатели!) не более 6% от европейской добычи!
Какой-либо координации добычи мигрирующих птиц в Европе, оперативного учета добычи и тем более квотирования не существует. В этой связи не стоит обольщаться на предмет того, как «поставлена» охота на мигрирующих водоплавающих птиц в странах Европы...
Анатолий Ермолович.
2 ответа
Александр Васильев
Похоже, противники весенней охоты открыто здесь выступать не рискуют). Но тем не менее прочитав стенограмму съезда: http://www.ohotniki.ru/hunting/societys/societys/article/2013/03/03/638190-kak-zakryivali-vesennyuyu-ohotu-100-let-nazad.html
воспользовались ею в качестве контраргументов. Разве традиции весенней охоты появились с принятием законодательных актов регламентирующих ее. Скорее их закладывал, гораздо раньше наш пращур, с какой нибудь аркебузой
toz-34.narod.ru/huntgun.htm , (а может и с луком) впервые разгадал токовую песню глухаря, или построив шалаш на тетеревином току, и успешно использовал биологические особенности поведения различных животных и птиц. В этом мне видится смысл исторического развития традиций охот.
Кто бы сомневался что европейцы не будет хитрить.)Анатолий Ермолович похоже постарался вникнуть в оценку добычи водоплавающих у нас и за рубежом,поскольку без сомнения отметает оценки западноевропейских "фантастов" орнитологов.
Дмитрий Дорофеев
Да, тяжело, когда устаревшие или неправильно процитированные данные публикуются большим тиражом.
«Кроме того, в большинстве стран, где зимуют наши (!) птицы, не установлено норм отстрела... В Дании 75 тысяч охотников добывают в год 1 миллион водоплавающих птиц (почти 14 особей на охотника!), а около 3,4 миллиона охотников в России добывают в год 6,6 миллиона (1,9 на охотника)».
Устаревшая информация. Заново писать ничего не буду, скопирую из предыдущего обсуждения . Дания - охота разрешена не 6,5 месяцев, а с 1 сентября по конец декабря. Плюс на нырковых уток ещё месяц охоты. Добывают не миллион уток, а 800 тысяч всех водопалавющих (и гусей и уток). Не 75 тысяч охотников, а 163 тысячи. То есть добывают по 5 уток и гусей на рыло, а по 16 уток. А вот какой горе-охотник в России добывает 2 уток в год, я не знаю.
«Если оценивать общие объемы добычи в Европе, включая и европейскую часть России, то сами европейцы оценивают их приблизительно в 1 миллион гусей и 20 миллионов уток, причем добыча гусей за последние полвека выросла почти вдвое, а добыча уток сократилась почти на одну треть.»
А здесь не устаревшая информация, а некорректно процитированные данные.Они взяты из статьи Йохана Моя в бюллетене «Казарка» № 13, со стр 56, последний абзац. Это цифра не добычи в Европе, а в Западной Палеарктики. Включая Россию, Казахстан, Украину, Белоруссию, всего 45 стран. Плюс к суммарной добыче добавлено 25 % подранков. К тому же в оригинале не 20 млн уток, а 18. То есть реальная гораздо меньше. И общий объём добычи уток сократился с 20 млн до 14 (без учёта подранков). Кстати по той же статье добыча уток в европейской части России колеблется в районе 4 млн (без подранков), гусей – 200 000 (без подранков) по ещё советским данным.
Современных достоверных данных по добыче водоплавающих в России НЕТ! Ни у кого. Ни в ЦНИЛе, ни в Министерстве, ни в одном институте.
Юрий Александров
Конечно, если весной не охотиться, и осенью тоже, то безусловно дичи станет больше, а если еще и на зимовках не трогать, то наступит "птичье царство". Еще бы не плохо запретить за городскую черту выходить, чтобы зверей и птиц не беспокоить. Лицензии за сбор грибов и ягод ввести - поштучные. Нашел гриб или ягоду в контрольной карточке отметь, проверят, если несовпадение - сорок часов обшественных работ. Распустился народ, тигров и леопардов на них напустить бы...
Пользователь удалён
Дмитрий Дорофеев, прошу прощения за вопрос, который не по данной теме:
подскажите пожалуйста где, в какой теме, Вы вчера вечером дали информацию о хакерской атаке других сайтов.
Спасибо.
9 ответов
Дмитрий Дорофеев
Здесь
http://www.ohotniki.ru/hunting/societys/societys/news/2013/04/01/638469-stvolyi-rossiyan-vzyali-pod-pritsel.html
Кстати мне до сих пор не понятно, почему об этом событии на этом сайте нет ни полслова.
Пользователь удалён
Ещё раз спасибо.
Потому что на сайте нет такой темы, информация было только в новостях. А темы здесь открывает только сам сайт, но не авторы.
Если Вы считаете тему актуальной - напишите, у Вас хороший слог, есть шанс быть опубликованным.
С уважением
Дмитрий Дорофеев
Спасибо за похвалу слогу, но, судя по всему, этот ресурс не собирается публиковать информацию по взлому Ганзы. Я скинул информации более чем достаточно со ссылками на источники. С комментариями модераторов сайтов guns.ru и popgun.ru Из них можно было бы сделать хотя бы строчку, хотя бы абзац в разделе "Охотничьи общества", которым Ганза,безусловно, и является.
С моей точки зрения есть всего два случая, которые объясняют это поведение - либо ресурс решил раскручиваться любой ценой, либо вместе с рекламой было куплено и молчание. Я склоняюсь ко второму варианту - нет смысла молчать о явном нарушении законодательства, если сам в нём, даже косвенно, через рекламу, не замешан.
Михаил Сёмин
Дмитрий, тут и "ежу" понятно, что данная новость была рекламой. А Вы задумайтесь, сколько стоило и стоит редакции прилагать сил, чтобы наши комментарии по этой теме оставались на виду. Заказчик смотрит тоже эту ветку и скорее всего ожидал и планировал другую "отдачу"... Попробуйте, при встрече с С.Ю. Фокиным спросить, которого Вы хорошо знаете, куплено ли его молчание? Язык повернется спросить?
На счет заметки от редакции об атаке на сайты - Вы привели достаточно ссылок, чтобы заинтересованный человек сделал выводы и решил что-то для себя. Напишите заметку, вышлите в РОГ, думаю, что могут опубликовать. Вот и будет информация об этом событии.
На счет Ганзы и "охотничьи общества" готов поспорить. Мое мнение, что большая часть аудитории Ганзы были как раз не охотники, а владельцы оружия. Охотников там было не так и много.
Сергей Смольников
Интересное замечание по поводу проплаченной рекламы и комментариев к ней. Тут понятно, народ после таких коментов к ним не пойдет, а коли они деньги заплатили, наверняка пробовали договорится с рекламными агентами о том чтобы убрать эти наши комментарии, но коменты висят. Уже это хорошо. И хорошо то, что реклама гантакта сыграла тут им как антиреклама.
Кто не понял о чем речь, вот вам адрес.
http://www.ohotniki.ru/hunting/societys/societys/news/2013/04/01/638469-stvolyi-rossiyan-vzyali-pod-pritsel.html
Дмитрий Дорофеев
Нет, не повернётся. Потому что прекрасно понимаю, что ни Фокин С.Ю., ни П.А. Зверев к этому бардаку никак не относятся.
Заметку не вижу смысла писать - это как раз тот случай, когда информация о взломе должна была висеть неделю как. Ганза упала 28 числа, если я не ошибаюсь. Информации по этому поводу - море. Я сделал подборку и опубликовал её здесь отдельным постом, точно прочитанным пользователем "редакция". Мне даже сказали "спасибо", за что им большое "пожалуйста", но в новостях даже слова по этому поводу не было сказано. Да и я очень слабо представляю, что писать в заметке? Что есть замечательная сеть гантакт,которую недавно рекламировали, но которая, судя по всему, стоит за обрушением Ганзы?
На Ганзе было много разных людей, но в первую очередь это был огромный ресурс сведений по оружию, по его выбору, пристрелке, доводке, обсуждению, сравнению ТТХ и т.д. Там была масса людей, чей опыт был крайне интересен, как в практике стрельбы, так и в охоте.Равного ресурса в рунете не было.
Очень надеюсь, что он будет восстановлен, не смотря ни на что.
Михаил Сёмин
По Ганзе - согласен, оружие, пристрелка, тюнинг итп... был сайт номер 1. Много там и мусора, тяжело искать было, но однозначно, среди всего прочего - накопился золотой опыт и лично у меня была подборка ссылок на нужные мне материалы. Я про Ганзу сказал в плане, что там охотники не все, а большинство владельцев оружия.
На счет восстановления, если Вы читали все ссылки, то там указывается, что удалили БЭКАП. Бэкап - это и есть архив за все годы и дни. Если это так - однозначно, большая потеря... Люди соберутся и в другом месте, многие, кто общался активно, имеют телефоны сотоварищей, в общем - не потеряются в сети. А вот тот "баобаб" (скопленный опыт и написанный на Ганзе), вокруг которого все мы и плясали - если он утрачен, повторюсь, большая потеря...
Юрий Александров
Там из личного опыта, что можно было бы "конспектировать" практически ноль. Все пропавшее ценное, было взято из печатных источников и никуда не пропало. Это касаемо стрельбы и патронов, об остальном не скажу, т.к. в другие ветви не заглядывал.
Михаил Сёмин
Юрий, добрый день! Имел в виду следующее. Например, человек купил нарезняк определенной марки и модели, под него уже "изжевано", что оптимально ставить: кольца, прицел с какой трубкой, какой спуск можно заказать, какой пулей и какого веса ствол хорошо стреляет итп... А печатная классика - согласен, всегда найдешь, она "нетленна".
Юрий Александров
Прочитав материал, возникает вопрос, для чего там присутствовал Филатов, если Сицко в целом владеет вопросом и отвечал по делу, то его "напарник", плел полнейшую "ахинею". Как такой специалист возглавляет головной институт МПР. От таких спецов половина наших проблем, и не только в охотничьем хозяйстве.
2 ответа
С.Ю.
Отвечаю, так как сам готовил обзор по пресс-конференции и мне пришлось его сократить. А.А. Филатов ответил на много вопросов, но они касались темы учетов дичи, его научного обеспечения, проблемы волков, лисиц, АЧС,заповедных территорий, а потому эти вопросы не были включены мной в данную информацию на нашем сайте, так как основная тема-весенняя охота. Кому интересно- смотрите полную стенограмму пресс-конференции на сайте РБК. Андрей Александрович Филатов- один из наиболее грамотных специалистов-охотоведов в России, долгое время возглавлял Охотуправление Вологодской области, на этом посту оказывал большую помощь в организации научных исследований. Прошу посетителей нашего сайта не делать оскорбительных высказываний в адрес людей, которых не знаете.
Юрий Александров
Прошу прощения у Андрея Александровича, просто я его на фото не узнал, "просто какой-то юноша". С ним приходилось встречаться в вологодской области, в т.ч. и в паре км. от Коротова. О его деятельности в Охотуправление Вологодской области, не только я, но и многие мои знакомые высокого мнения. Жаль, что область потеряла такого руководителя. Но такова наша действительность и кадровая политика многих губернаторов.
Евгений Баранов
Это не пресконференция, а словоблудие какое-то. "Все вежливые до поносу". Проблемы обсуждают. А решают, один х..., каждый по своему: кто очередной "закон" напишет, кто аншлаг поставит, а кто в партизаны пойдет. Действительно между нами и ними стена непонимания и неуважения. Вот только для них она как защита а для нас как острог.
В последнем абзаце сказано про первоапрельскую шутку. А мне кажется, что закон об охоте, принятый 1-го апреля - тоже неудачная шутка. И вообще, этот день предлагаю назвать днем обманутого русского охотника.
Александр Васильев
Как правильно заметил Анатолий Ермолович, действительно хитрит Европа. В своей статье «охота на водоплавающих птиц в странах западной палеарктики» И.Мой Германия дает весьма осторожную оценку, основанную на опросных анкетных данных, значительную часть которых заполнили его коллеги из различных стран, в том числе и нашей. Так вот его данные свидетельствуют о том, что в Европейской части бывшего союза (СССР) с 1960 по 1990гг добывалось от180 тыс до 230 тыс. гусей. А в современной европейской части России уже 327 тыс. как выше замечают с подранками. Прибавим сюда Беларусь 11 тыс, Казахстан 72 тыс, Украину 50 тыс. Прибалтику по мелочи и получим совершенно иные цифры в сравнении с теми что были( стр55). Датский специалист Н. Канструп заявляет, что в Сибири на весенней охоте по некоторым оценкам ( каким?) добывается 300 тыс. гусей (ст15) Казарка №13. Улавливаете разницу.
По срокам охоты в Европе наши гранды отечественной орнитологии были абсолютно правы тогда, ситуация по ним не намного изменилась и сегодня. Их можно сравнить на ст.40-41. Наконец некачественная система учета численности и добычи птиц, характерна для многих стран, а не только нашей, о чем также упоминается в этой статье.
А. Сицко о многом правильно говорит, но разве его голос определяющий.